Wenn Juristen sich mit Bildern beschäftigen, dann ist der Fotospaß passé. Klare Sache, wer wie Blogger Apollon von Finger.zeig.net im Artikel Jedem sein Brötchen ein Brötchenfoto aus Marions Kochbuch einfach kopiert und in seinem Weblog veröffentlicht, ohne den Fotografen vorher um Erlaubnis zu fragen, handelt rechtswidrig.
Wenn ein Urheber das nicht will, dann darf das Foto natürlich nicht genutzt werden. Regelrecht absurd wird es dann aber bei den Kosten.
Rechtfertigt ein Brötchenfoto von Folkert Knieper wirklich eine Brötchen-Abmanung mit einem Streitwert von 6000 Euro, aus denen Rechtsanwalt Markus Thomas Gronau von der Hamburger Kanzlei Rotermund mehr als 500 Euro Abmahnkosten macht?
Bundesjustizministerin Brigitte Zypries spricht in dem Zusammenhang überraschend deutlich von Mondhonoraren und will die Abmahnkosten bei einfach gelagerten Fällen von Verstössen gegen das Urheberrecht auf 50 Euro begrenzen. Das reicht zwar nicht aus, um den Abmahnwahn zu stoppen, und wird dann auch noch durch die geplante Einführung des Telemediengesetzes konterkariert, sind aber trotzdem recht deutliche Worte. Noch deutlichere Worte zum Geschäftsmodell der modernen Fotografie finden fanden sich in den Kommentaren zu einem Interview mit Marion von Marions Kochbuch bei den PC-Freunden. Da lesen wir zum Beispiel:
Ich bin selber von der Abmahnwut dieser “ach so netten” Kochbuchautorin und ihrem Mann betroffen.
Edit:
Ein Teil dieses Beitrages mußte nach Aufforderung durch den Anwalt von Folkert Knieper entfernt werden.
Nun, wenn da offensichtlich ein Teil der Äußerung fehlt, denke ich mir eben meinen Teil.
Interessant dürfte auch die Frage werden, was denn an Lizenzkosten für die Nutzung des Brötchenfotos von Marions Mann, der dem oben erwähnten Interview mit Marion bei den PC-Freunden zufolge bereits seit bereits seit über 25 Jahren Hobbyfotograf ist, gefordert werden wird. Sind da wohl eher zwei oder eher zweihundert Euro pro Monat angemessen? Vielleicht sollte man den wahren Wert der Lizenz an einem solchen Brötchen-Bild mal versuchen, durch eine Auktion bei Ebay zu bestimmen?
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| Froschkönig |
 2007 Lurusa Gross |
Par·tei·buch n. Heft mit persönlichen Daten und Mitgliedsnummer zum Beweis der Mitgliedschaft in einer Partei
Auch interessant dabei:
http://web.arch...geschrieben.htm
http://www.goog...geschrieben.htm
Geld verdient wurde meist an Massenprodukten oder durch besondere, meist schöpferische Einzelleistungen.
Inzwischen ist das Internet als Geldquelle für Massenprodukte ohne Leistung entdeckt worden.
Das ist nicht das erste Mal, dass Gesetzeslücken genutzt und missbraucht werden.
Leider hinken unsere Volksvertreter (Gesetzesschaffer) nach.
Internetbilder von Kochbuch-Brötchen senken nicht die Kochbuchauflage, ändern jedoch, wie es scheint, die Funktion der Kochbücher dieser Autoren.
Es geht damit nicht um Rezepte und schmackhaftes Essen, sondern um die neu endeckte Geldquelle - Abzockerei.
Sehe ich das richtig oder sind bei diesem Kochbuch die Bilder(abmahnungen) die Haupteinnahmequelle? Nur mal so nachgedacht!
@Ich bins
Was man mit einer Webseite durch Werbung verdienen kann, läßt sich in etwa abschätzen, wenn man sich die Reichweite der Seite anschaut.
Alexa gibt den Average Reach per Million von Marions Kochbuch der letzten drei Monate mit 53 an. Zum Vergleich dazu: Mein Parteibuch kommt auf einen Average Reach per Million von 40.
Ich bin weit davon entfernt, von der Webseite Mein Parteibuch leben zu können.
Marion Knieper sagt im Interview bei den PC-Freunden über ihr Online-Kochbuch jedoch folgendes:
Nanu?
[…] Alles Mumpitz, denn ich hatte die Kommentare hierzu nicht gelesen (via), und deshalb warte ich mit der Veröffentlichung auch nicht bis zur Antwort. Dort betreibt man dutzende Websites […]
Hm, wahrscheinlich versucht diese Marion mit den Abmahnungen ihre Canon EOS 1 DS zu finanzieren. Meines Wissens kostet die Kiste um die 6000-8000 Euro, falls das die Digi ist, die ich dabei vor Augen habe. Ist die Frage, aus welchen Kochbüchern man die Rezepte abgeschrieben hat und wie es mit den Rechten dieser Urheber aussieht…
MfG
Daniel
Hab mal gerade das Interview gelesen und offenbar sind nicht wenige Rezepte aus einem ehemaligen Forum der Dame, ergo wahrscheinlich von Dritten. Ob sie da die Urheberrechte der anderen beachtet hat???
MfG
Daniel
Marcel wrote:
Ich bin weit davon entfernt, von der Webseite Mein Parteibuch leben zu können.
Ja Marcel, das ist der Unterschied, Du bekommst Abmahnungen und andere schreiben welche! Irgendwas machst Du dann falsch!
Drehe es mal anders rum - ich gönne es mir, auf das Geldscheffeln per Abmahnung zu verzichten und kann dafür einen Blick in den Spiegel werfen, ohne Würgegefühle zu bekommen.
[…] Mein Parteibuch » Fingerzeig-Blog wegen Brötchenfoto abgemahnt (tags: abmahnung) […]
@Marcel:
Wenn das auf dem Bild auf der Site wirklich die Betreiberin ist, dann hat sie schon oft genug gewürgt und wird es noch bis zu ihrem Lebensende Tag für Tag machen
Oder ein paar Rezepte sind ihr nicht so gut bekommen 
MfG
Daniel
@Daniel,
Du darfst nicht vergessen - niemand kann etwas dafür mit welchem Körper er geboren wurde. Deshalb verurteile ich deine Aussage.
@Marcel,
Recht hast Du! Der Abmahnwahn in Deutschland ist zum Kotzen!
Dass sich jemand gegen die Verwendung seiner Bilder wehrt, ist ja verständlich und auch akzeptabel, nicht aber der Streitwert. 6000 Euro entspricht dem WErt von 500-1000 verkauften Kochbücher, also maßlos übertrieben.
Die Streitwerte in Urheberrechts- und Äußerungsprozessen sollen abschrecken. Diese haben wenig Bezug zu den Werten der “geklauten” Objekte bzw. dem Schaden durch angebliche Verleumdung etc.
Die Streitwerte spielen somit eine Bestrafungsrolle und sollen die Verletzer in die kriminelle Ecke rücken. Das unabhängig davon, ob der Antragsteller selbst ein wirklicher Krimineller ist.
Außerdem werden mit den Zivilprozesse die Strafprozesse und die Anwaltgilde finanziert.
Warum sollte es bei bestimmten Kochbuchautoren, -verlegern bzw. -verlagen anders sein?
Kriminelle versuchen andere über Gerichte zu kriminalisieren.
Von der Tendenz her mit steigendem Erfolg.
Das ist eine Teil des deutschen Wirtschaftssystems.
Schwappt auch aufs Ausland über.
Deutschland über Alles.
[…] Quellen: Mein Parteibuch Nerdcore Frischeblog Mentalschnupfen Netzkultur.com Notizen für Genießer […]
@ Ich bins:
Man hat immer noch die Wahl, ob man ein Kochbuch dann mit einem Konterfei schmücken will, bei dem man nicht mehr ans Essen, sondern eher ans Schönsaufen denkt. Wenn der Hobbyfotograf so amibitioniert ist, kann er doch sicher bessere Bilder machen oder in Photoshop etwas nachhelfen. Heißt doch so schön: Das Auge isst mit!
MfG
Daniel
@ 16 Daniels Kommentar:
Ich erinnere dabei nur an die schicken Modell-Fotos unserer amtierenden Kanzlerin.
Schade nur, dass Apollon diese Tür geöffnet hat und mutmaßlich das Urheberrecht unbeachtet gelassen hat.
Dabei gibt es überall Literatur dazu. Dafür sollte es doch reichen, oder?! Stattdessen vertraut man auf den göttlichen Beistand oder scheinbar altruistisch aufgelegte bloggende Rechtsanwälte. Kopfschüttel
[…] Einen intersannten Ansatz hierzu hat Marcel Bartels: Vielleicht sollte man den wahren Wert der Lizenz an einem solchen Brötchen-Bild mal versuchen, durch eine Auktion bei Ebay zu bestimmen? […]
Gegen den Strom schwimmend.
Für Laien wie mich zum Verständnis.
Die Fotos für Buchveröffenlichungen werden oft von professionellen,
spezialisierten Fotografen gemacht. Dafür bezahlt der Autor.
Das kostet richtiges Geld.
Um ein Brötchenfoto in mein Blog zu stellen, fotografiere ich meinen
Frühstückstisch!
Warum muß ich für ein solches Foto fremd-gucken?
Der Streitwert wird vom Abmahnenden bestimmt.
Zu hoch?
In Zweifel ziehen und gerichtliche Hilfe in Anspruch nehmen.
Warum diese Diskussion?
@ oldman:
In der Tat ist eine brauchbare Digicam mit guter Optik ab 300 Euro zu bekommen - was erheblich billiger istr als eine Abmahnung. Eine Bridge-Kamera ermöglicht auch qualitativ gute Fotos bei schlechten Lichtverhältnissen. Selbst eine DigiSLR mit Zoom kostet nur 600-800 Euro. Eine Lampe mit Tageslicht je znach Größe um die 50-100 Euro. Der Hobbyfotograf war kein spezialisierter Profi, bloß weil er möglicherweise ein Macro-Objektiv und Ringblitz verwendet hat. Photocase hat viele Bilder für 0 Euro da, die fürs Bloggen vollkommen ausreichen. Wer mehr als 3 Bilder die woche braucht, ist mit 1 Euro / Bild dabei.
Der Streitwert ist sicherlich zu hoch, wenn man das mit der Model-Geschichte neulich vergleicht. Es wurde wohl kein Model gebucht (Brötchen vorbestellt?), Studio ebenso nicht. Künstlerische Schöpfungshöhe? Nicht wirklich. Profis backen selbst auf oder imitieren Dampf z.B. mit Trockeneis, das unter / hinter dem Brötchen platziert wird. Im Rahmen einer gerichtlichen Auseinandersetzung würde wohl der Streitwert auf um die 1.000 reduziert, jedoch wären ggf. Anwalts- und Gerichtsgebühren fällig - käme wohl fast auf eins raus, da die Gebührenschritte im höheren Bereich des Streitwerts größer sind. Wenn zwei sich streiten, gewinnt einer immer: der Anwalt.
MfG
Daniel
Danke für die vernünftige Bestätigung.
Und dann sind wir bei den letzten 4 Sätzen
meines vorherigen Posts.
@oldman
>Die Fotos für Buchveröffenlichungen werden oft von professionellen,
>spezialisierten Fotografen gemacht. Dafür bezahlt der Autor.
>Das kostet richtiges Geld.
Marions Kochbuch ist aber kein Buch, sondern eine Webseite. Und die Fotos macht ein langjähriger Hobbyfotograf, nämlich ihr Mann.
@marcel #22,
was hier keine Rolle spielen darf.
Vor Gericht alledings schon.
@marcel, warum läßt du hier beleidigende äußerungen von anonümen poster zu. die das mit eigenem impressum sich nie getraut hätten zu schreibeb. von den kommentaren hast du hiermit kenntnis erhalten.
@24 was ist denn hier beleidigigend? dass müßte poster 24 doch erst mal konkretisieren, wäre interessant… hier herrscht die wut über seine abmahnfalle im netz und er redet hier von *beleidigend*….
Offenbar hat es der Hobbyfotograf und Web-”Profi” nicht verstanden, dass man Marcel wenn schon auf einen konkreten Kommentar (z.B. anhand der Nummer zu identifizieren) hinweisen muss. Manch einer braucht gar keine “anonümen” Poster zum beleidigen. Das kann er selbst durch sein Verhalten und seine von ihm geschriebene (Un-)Fähigkeit viel besser. Man sollte schon wissen, was Meinungsfreiheit und Ironie sind.
MfG
Daniel
24@ wirklich Folkert oder eine Ente?
Auf jeden Fall scheint eine Drohung (Abmahnung) im Kommentar zu stecken?
Nette Verständigung, war vielleicht ein alkoholreiches Menue die Ursache für die Schreibweise?
Das Rezept hätte ich gerne.
wo ist das problem sachlich zu bleiben. das macht einen dann auch nicht angreifbar.
@25 “seine abmahnfalle”
fakt ist, fingerzeig hat eine urheberrechtsverletzung begangen
@#29:
Fakt ist, Madame Marion oder ihr Anhang hat eine Abmahnung verschickt und nicht bloß eine E-Mail, obwohl bei finger.zeig.net eine einfache Möglichkeit zur Kontaktaufnahme per E-Mail besteht.
Im Übrigen wäre eine Aufklärung darüber interessent, inwiefern bei der Schließung des alten Forums von Marion, aus dem sie nach eigener Angabe diverse Rezepte entnommen haben will, das Urheberrecht der jeweiligen Autoren beachtet wurde. Etwas nach Rezepten von anderen nachkochen, die eine oder andere Zutat austauschen oder Mengenangaben zu variieren und davon Bilder zu schießen halte ich jedoch nicht für besonders schutzwürdig - weder als Rezept, noch als Bild. Es gibt da einen schönen Spruch zu: Wenn man nicht will, dass etwas kopiert oder anderweitig veröffentlicht wird, stellt man es nicht auf eine Website.
MfG
Daniel
Es soll Menschen geben, die es genau aus diesem Zweck auf einer Webseite veröffentlichen…um Geld zu verdienen für ein Brötchen….für vielleicht 24 Cent?
Irgendwann ist das Brötchen vergoldet und die “Suppe” ungenießbar. Damit muß man rechnen in der bloggerscene…
Ich dachte nur Frauen wären Anhang?
@29 natürlich ABWAHNFALLE: ihr habt 10300 Bilder über Google ins Netz gestellt und wenn einer so naiv ist und darauf einen Hotlink macht, wenn er mal zB ein Brot verlinken will, dann schwupps schnappt die Falle zu… Wenn es Euch um Unterbindung des Contentklaus ginge, könnte man das sehr sehr einfach haben. Weil ihr die Bilder aber nicht gegen Hotlinken sperrt und das Erfassen durch Suchmaschinen, und das Abmahnen bei Euch Methode ist, erscheint es doch nur zwingend, dass Ihr es darauf ankommen laßt… und der Rechtsstaat gibt Euch Recht… das ist der Skandal!
Ergänzung zu 32: die 10300 teuren abmahnwürdigen Bilder befinden sich hier, oder über \”Google Bilder\” einfach \”http://www.marions-kochbuch.de\” eingeben.
Ergänzung zu 31.
“Damit muß man rechnen in der bloggerscene…” damit meine ich natürlich, die Abmahnpraxis bleibt nicht unbemerkt.
Wer uberteuerte Brötchen an den Mann/Frau bringen will, sollte sich Kritik und Offenlegung gefallen lassen müssen.
Was ich übrigens auch sehr geil finde: Auf marions-kochbuch.de existiert sogar eine robots.txt, die den Ordner /bilder/ für alle Zugriffe durch Suchmaschinen sperrt. Leider sind die Bilder alle im /rezept/ Ordner.
Hier trifft also sogar noch grobschlächtiges Rechtsauffassung auf Unvermögen, die sogar existierenden Schutzmöglichkeiten ausreichend zu verwenden. Ein furchtbares menschliches Armutszeugnis. Ich bin zutiefst angewidert.
leute wollt ihr diskutieren oder defamieren? das fällt als anonymer schreiber natürlich besonders leicht.
@32 10300 Bilder - wenn man keine ahnung hat, einfach mal den mund halten.
@Folkert
Du hast Recht. Google listet für Marions Kochbuch nicht 10.300 Bilder, sondern nur 9870 Bilder. Ändert das irgendetwas daran, was das Gewissen schreibt?
Und ändert es igrendetwas daran, dass übder die Datei robots.txt der Ordner /bilder/ gesperrt ist, die Bilder dort jedoch gar nicht liegen? Was in der Datei robots.txt von Marions Kochbuch steht, kann tatsächlich jeder schnell nachprüfen:
In Anbetracht dessen, dass es wohl auch früher schon mal zu simplen Urheberrechtsverletzungen mit teuren Abmahnungen gekommen gekommen zu sein scheint, ist das allerdings denkwürdig und nährt den Verdacht, der Betreiber von Marions Kochbuch könnte es auf Urheberrechtsverletzungen geradezu anlegen, um dann mit weit überhöhten Streitwerten für richtig guten Umsatz beim Anwalt des Vertrauens zu sorgen.
Wäre ich an der Stelle vom Finger.zeig, würde ich mich vermutlich zur Unterlassung verpflichten und Lizenzgebühren entsprechend der VG Bild von 2 Euro pro Monat zzgl. 50% Strafzuschlag anbieten und die Abmahnungkosten unter Hinweis auf die Schadensminderungspflicht des in seinen Rechten verletzten ablehnen. Vor Gericht könnte man dann selbstverständlich auch noch aufsführlich dem Verdacht nachgehen, ob die Abmahnungen mit den hohen Streiwerten nicht vielleicht doch der eigentliche Zweck der Seite sind. Auch könnten dann die Beziehungen zwischen Anwalt und Mandant mal näher beleuchtet werden.
Da wär ich gespannt, was rauskäme. Findet sich bestimmt jemand, der es bloggt.
@#36:
Hier wird über die rechtliche Lage von Abmahnungen diskutiert und über die Motivation, warum jemand seine Bilder offenbar selbst dann nicht schützt, wenn er bereits mehrfach davon erfahren hat, dass diese extern verlinkt oder kopiert werden. Denn dass das juristische Vorgehen fruchtlos ist, wenn der “Täter” im Ausland sitzt oder es sich um ein kostenloses Forum bei einem Kostenlos-Hoster oder MySpace-Profile handelt, sollte man doch inzwischen mitbekommen haben. Folgerichtig verwendet man daher technische Mechanismen. Allerdings gibt es immer noch Screenshots und die wird man nie verhindern können.
Natürlich behauptet hier niemand, dass Ihr mit Eurem Anwalt eine spezielle Vereinbarung habt, die einen gewissen Rückfluß zwischen ihm und euch bei den Abmahngebühren regeln. Nein, an den Abmahnkosten verdient natürlich vorrangig der Anwalt. Aber es gibt ja noch “nachträgliche Lizenzgebühren”, die man mitnehmen kann. Und wenn man diese mittels Anwalt eintreiben läßt, fördert dies nach Angaben von Anwälten ja die Zahlungsbereitschaft.
Ich empfehle weiterhin, Kommentare vorher durch die Rechtschreibprüfung von Word zu jagen, Stichwort “diffamieren”. Oder haben die angeschriebenen Webmaster vielleicht deshalb nicht reagiert, weil sie angesichts der Rechtschreibung an einen Streich oder Aprilscherz dachten?
Die Tarife der VG Bildkunst wurden bereits genannt und um auf 6.000 Euro Streitwert zu kommen, hat man wohl den Tarif für Werbung und PR angesetzt anstatt den Tarif für eine private Nutzung. Es wäre zu wünschen, dass einige der Abgemahnten es auf ein Verfahren ankommen ließen, um einmal zu sehen, welchen Streitwert das Gericht für ein Bild einsetzen würde, auf welchen Wert die Lizenzkosten taxiert würden und wie hinsichtlich der Abmahnkosten entschieden würde.
MfG
Daniel
Die Sache ist doch einfach. Solange man SELBST nicht betroffen ist, regt man sich über Sachen wie Content Klau nicht auf. Wenn mArion auch weiter aus der Fülle der Online Kochbücher mit ihren delekaten Bildern herausstechen will so muss sie das eben ein wenig schützen. Ich finde die Seite http://www.xari...geschrieben.htm eigentlich ganz nett geschrieben. Ich meine bei IHR steht sowas wenigstens dabei. Es gibt Seiten da steht gar nichts dazu.
Wenn man denn so genau sein will: sind die Firmen der photographierten Markenartikel in den 10300 äh 9870 Bildern eigentlich damit einverstanden mit ihren Produkten auf dieser äh umstrittenen Website abgebildet worden zu sein? Ich hab da nur mal ein Paar Google-Seiten abgecheckt und da sind schon einige Markenartikel abgebildet, zB Jim Beam und viele andere. Werden da Lizenzgebühren gezahlt? Ich glaube da geht es um sehr viel höhere Streitwerte als bei dem Brötchen, und es ist ein kommerzieller Website-Betreiber…
Da @marion angeblich davon lebt, vermisse ich auch eine Umsatzsteuer-Identifikationsnummer ?
http://www.f-kn...e/impressum.htm
Der Aspekt von @40 ist auch ganz nett.
@#39:
Apollon von Finger.Zeig.Net wurde offenbar nicht angeschrieben. Die meisten Blogger interessiert es relativ wenig, wenn jemand Texte oder Bilder übernimmt. Oder man verfasst gar gleich Gastbeiträge auf anderen Blogs. Sehr interessant finde ich das hier:
Jeder der sich für das Kochen interessiert, wird schon einmal in so einem Forum gelandet sein, in dem Rezepte ausgetauscht werden. Oft sind diese Foren dann auch noch mit Rezept-Sammlungen kombiniert. An sich ist es ja eine schöne Sache, sich über Rezepte mit Gleichgesinnten zu unterhalten. Wir haben so ein Forum selber sehr erfolgreich geführt.
Der eigentliche Sinn beim Austausch von Rezepten besteht unserer Meinung darin, daß man ein Rezept erhält, nachkocht und wenn es gut geschmeckt hat, weiterzugeben. Dadurch haben wir heute diese Vielfalt an Rezepten.
Quelle: www.marions-
abmahnkochbuch.de/urheberrecht-sinn-unsinn-foren.htmDas klingt für mich eindeutig danach, dass diese Marion ihre Rezepte zu einem nicht unerheblichen Teil aus einem selbst betriebenen Forum zum Rezeptaustausch von ihren Benutzern abgeschrieben und angeeignet hat. Ob man da mal so manche Benutzer dieses Forums ausfindig machen und auf Marions Kochbuch nachgucken lassen sollte, von wem welche Rezepte wirklich stammen? Oder überträgt das Nachkochen und Abfotografieren seit neuestem die Urheberrechte an Plagiatoren?
MfG
Daniel
Die Sache ist doch ganz einfach: Nicht klauen, dann gibt’s auch keine Strafe. Manchen Leuten muss man doch tatsächlich erklären, daß sie vorm Pinkeln den Klodecken hochmachen müssen. *kopfschüttel*
@43 Das stimmt schon aber man sollte die Relationen beachten.
Wenn ich im Laden eine CD klaue dann zahl ich 50€ Strafe.(beim ersten mal meistens nichts…)
Klaue ich ein Brötchenfoto = Streitwert 6000€ ????
@#43:
Eben. Aber auch mal abklären, inwieweit Erfolg und Rechtsposition von Madame Marion auf Verstöße gegen Urheberrechte anderer basieren könnnte.
MfG
Daniel
Ist doch vollkommen irrelevant. Die gute Frau weiß, daß sie den ersten genannten Betrag eh nicht bekommt, deshalb schlägt der Anwalt erst mal einen höheren Betrag vor. Wie das ganze am Ende aussieht, steht auf einem anderen Blatt.
Wenn man etwas klaut, statt zu fragen, ob man es haben darf, muss man sich auf sowas gefasst machen. Einen Abschreckungscharakter sollen solche vorerst übertrieben hohen Strafen ja auch haben. Ich finde das vollkommen richtig; ich glaube nämlich kaum, daß “Marion” sich mit ner einfachen Digitalkamera hingestellt und die Fotos selbst geschossen und bearbeitet hat. Das sieht schon deutlich professioneller aus und wird auch entsprechend gekostet haben.
Ach ja: Es heißt natürlich Klodeckel mit “l”, nicht mit “n”. So einen Dialekt haben wir hier nicht
Mein Beitrag #46 gilt als Antwort auf #44
Hallo,
sehr interessanter Ansatz, mal nach Lösungen zu suchen, statt immer die gleichen Argumente auszutauschen. Unsere Bilder und Texte werden seit über 5 Jahren geklaut. Wir haben in den ersten Jahren natürlich auch versucht, die Leute privat anzuschreiben. Das ist aber sehr aufwendig und eine Nutzungspauschale von 50 DM ist selten durchzusetzen gewesen. In der Theorie klingt das alles sehr plausibel, aber in der Praxis ist das kaum praktikabel. Zurzeit setzen mehrere Anwälte unsere Rechte durch. Da kann es dann im Eifer des Gefechtes auch einmal passieren, dass Forderungen bei genauer Betrachtung auch hätten geringer ausfallen können. Meine neuste Idee ist, alle Fälle die sich automatisiert erfassen lassen, in einer Liste zu veröffentlichen: http://www.xari.../bilderklau.htm
Nun könnten am Thema Interessierte in der Liste nach Verstößen suchen und betroffene Seite für das Thema sensibilisieren. Das hätte den Vorteil, dass der Beklaute nicht auch noch die Arbeit hätte und im Gegenzug dafür auf seine Lizenzgebühr verzichten könnte. Was haltet Ihr davon?
Ich würde versuchen, die Bilder in den passend eingestellten Ordner zu verschieben, dann werden sie nicht mehr gefunden und nicht mehr geklaut. Erstaunlich, wie man das 5 Jahre übersehen oder nicht auf die Idee kommt dass es vielleicht technische Methoden gibt.
Schaut mal hier www.foros.de und einige mehr …
[…] Zwei jüngst bekanntgewordene Abmahnungen, die vermuten lassen, dass sie nur die Spitze des Eisbergs sind, weisen jedoch darauf hin, dass die Einnahmen nicht (nur) mit Werbeanzeigen, sondern (auch) mit Schadensersatzansprüchen erzielt werden, die man per anwaltlicher Abmahnung durchzusetzen versucht. Wer ungefragt Fotos aus Marion’s Kochbuch übernimmt, darf sich auf Anwaltspost freuen. So geschehen bei “apollon” im FINGER.ZEIG.net Blog (dazu Nerdcore: 500 Euro für ein Brötchen und “Mein Parteibuch”: Fingerzeig-Blog wegen Brötchenfoto abgemahnt) und dem Betreiber von Foros, der “Fussballforen Community”. apollon hatte das Foto eines Brötchens in ihrem Weblog wiedergegeben, während bei Foros in einem der Laber-Threads ein Nutzer seine Kolleg/inn/en mit der Abildung eines “Long Island Ice Tea” aus Marion’s Kochbuch zum Frühstück begrüßt hatte. […]
Was sagt uns das ganze? Das es sich möglicherweise um eine nicht statthafte Serienabmahnung handelt.
@#48:
Du bist immer noch nicht darauf eingegangen, dass Apollon von Finger.zeig.net trotz vorhandener Kontaktmöglichkeit eben gerade nicht angeschrieben wurde. Einen Standardtext mit einer URL zu ergänzen und per E-Mail zu verschicken sollte nicht das Problem sein, Stichwort Copy & Paste. Wo da die übernatürlich viele Arbeit sein soll, will sich mir nicht erschließen. Diese Arbeit könnte dem Angeschriebenen auch in Rechnung gestellt werden, so dass man selbst daran verdient und nicht der Anwalt. Aber da ist ja dann wieder die Sache mit dem Zahlungswillen, wenn da kein Anwalt hinter steckt. Dennoch denke ich, dass man jedem diese Chance einräumen sollten.
Durch einen prominenten Link uaf der Startseite, der nicht in Rezeptkategorien untergeht, wäre die Seite mit den jeweiligen URLS sicher besser zu finden, z.B. auch via Impressum verlinkt. Denn da gucken viele Leute meist rein.
Wenn Ihr die technischen Möglichkeiten ohne so dumme Fehler, in der robots.txt einen falschen Ordner, anzugeben bzw. die Bilder woanders zu speichern, nutzen würdet, gäbe es gar kein Problem.
Wieso sollte Euch irgendwer helfen? Wer außer Euch hätte Interesse daran? Das ist ein plumper Versuch, hintenrum abzumahnen und sich gleichzeitig als “der Gute” darzustellen. So blöd ist die Blogosphäre nicht. Es fehlt ein konkreter Vorschlag, wie die Sache mit Apollon ohne viel Terz beigelegt werden kann. Wie Du vielleicht gelesen hast, ist er in Kürze arbeitslos und derzeit beim Bewerben. Da also wegen eines 0815-Fotos eines Hobbyfotografen mit der Anwaltskeule reinzudreschen, finde ich ohnehin schon maßlos übertrieben.
Außerdem bitte Information zu Rezepten liefern, die aus dem alten Forum von euch stammen. Wer sich selbst offenbar bei Dritten bedient hat, hat IMHO kein Recht, bei solchen Kleinigkeiten die Mimose mit anwalt zu spielen.
MfG
Daniel
@highjacker:
Gemäß meiner Erinnerung sind die Gebühren bei Serienabmahnungen in für den Anwalt schmerzlichem Umfang durch das Gericht zu reduzieren. Daher sollte man mal auf diversen Boards und im Usenet nach anderen Abgemahnten suchen und dabei gleich die Gelegenheit beim Schopge packen, alter Benutzer aus Marions Forum ausfindig zu machen, die vielleicht so manches Rezept dort niedergeschrieben haben könnten, das sich heute in Marions Kochbuch befindet.
MfG
Daniel
[…] Abmahnung durch Folkert Knieper von Marions Kochbuch 15. Januar 2007 | Autor: Marius Die Berichte von den Abmahnungen durch Herr Folkert Knieper von www.xarions-kochbuch.de machen ja gerade so ein wenig die Runde im Netz. Auch mich hat Herr Folkert Knieper von www.xarions-kochbuch.de bereits letztes Jahr im September abgemahnt. Völlig ohne Vorankündigung und ohne sich mit mir vorher in Verbindung gesetzt zu haben. Und das muss er ja auch nicht. […]
@maingold Mein lieber, das ist aber ein netter Artikel.;-)
“Da @marion angeblich davon lebt, vermisse ich auch eine Umsatzsteuer-Identifikationsnummer ?
http://www . f-knieper . de/impressum.htm”
Die muß sie auch nicht angeben, wenn sie keine hat. Und sie braucht keine, wenn sie keine EU-grenzüberschreitenden Umsätze macht.
Die normale Umsatzsteuer-Nummer muß nicht im Impressum angegeben werden. Angegeben werden muß nur die USt-Ident-Nummer, *wenn* eine vorhanden ist. (Das ergibt sich aus dem Umsatzsteuergesetz und den dazugehörigen Verordnungen, es hat nichts mit der Impressumspflicht des TDG zu tun.)
Was ich mich - ganz naiv - bei so etwas immer frage: wenn die geklauten Fotos angeblich so wertlos sind, so austauschbar … warum muß man sie dann eigentlich klauen?
Warum nimmt man nicht einfach ‘ne Digi-Knipse und fotografiert seinen Krempel selber???
@ 58:
Nicht jeder hat gerade zur Hand, was er fotografieren müßte. Allerdings sollte man sich dann bei Photocase oder Fotolia seine Bilder für einen Euro oder sowas abholen, wenn man selbst nicht kann oder will. Dennoch geht es hier vorrangig um Privatpersonen, die in keinerlei gewerblichem Wettbewerb stehen, schon gar nicht mit dem Urheber. Eine E-Mail mit Adresse des Beitrags ist da schneller getippt bzw. per Copy & Paste erstellt als ein Anwalt eingeschaltet. Unterschied: Man bekommt dann keine Lizenzgebühren und ggf. keine Geschenke zu Weihnachten von seinem Stammanwalt. Es gab in anderen Blogs dazu einige Kalkulationen und wenn die nur ansatzweise zutreffen, verdient Knieper auf diesem Wege wohl mehr als so mancher gelernter Fotograf mit ehrlicher Arbeit. Wobei Knieper immer das gleiche macht: banale, weitgehend gut ausgeleuchtete Food-Fotografie, deren Erstellungsaufwand wohl mit 15 Minuten zutreffend beschrieben ist.
MfG
Daniel
Kochbuch: Es bewegt sich was!
In dem Streit zwischen Marions Kochbuch und bundesligaforen.de, in dem es darum geht, ob ein Webmaster eines Forums einen Urheberrechtsverstoß seitens eines Nutzers schon ahnden muss, wenn dieser noch nicht einmal darüber Bescheid weiß, ist Bewegung gekommen.
Seitens der Familie Knieper wurde angeboten sämtliche Forderungen fallen zu lassen.
Wir haben im Gegensatz dazu angeboten, die Rubrik, die daraus entstanden ist, zu löschen und die vermutlich weitergehende Diskussion, so weit dies steuerbar ist, in einem Thread im Administrationsforum zu bündeln.
Wir warten jetzt noch auf gegenseitige Bestätigungen durch unsere jeweiligen Anwälte. Bis dahin hängen wir noch in einer rechtlichen Schwebe.
Ich bitte Euch in der weiteren Diskussion sachlich und fair zu bleiben.
Von weiteren Spenden bitte absehen, da ich über die uns entstehenden Anwaltskosten kein zusätzliches Geld ansammeln möchte.
Wenn die Gegenseite zustimmt, werden die Threads der o.g. Kategorie gelöscht und vorerst werden diese geschlossen.
Ich bedanke mich jetzt schon mal für den tollen Zusammenhalt der Community und möchte darauf hinweisen, dass wir etwas dazugelernt haben.
Es wird seitens der Admins versucht etwas besser auf mögliche Angriffspunkte zu achten. Details folgen zeitnah in den nächsten Tagen.
Noch sind die letzten anwaltlichen Briefwechsel nicht vollzogen, daher bitte erst mal leise feiern !
Euer Admin Team
Calle, Mazzo, Hamtaro, Nevermind, SGEintracht4ever, Jürgen
mit tatkräftiger Unterstüzung von Rechtsanwalt Sascha Kremer www.kremer-legal.com
[…] Schweinerei sowas…Alles weitere könnt ihr bei Marcel nachlesen. Tags:Abgemahnt Brötchen Fingerzeig.net […]
Offenbar hat Finger.Zeig.Net aufgegeben, siehe http://www.finger.zeig.net
MfG
Daniel
[…] Wer in der privaten Bloggerszene herum mahnt, der muß sich auf ein gebloggtes Echo gefasst machen. Seit Tagen macht ein besonders skurril anmutender Fall die Runde, in dem das besagte Kochbuch eine Abmahnung für ein Brötchen schickte. Der Streitwert der Angelegenheit wurde dabei auf 6000 Euro festgesetzt. Der abgemahnte Blog ist in der Zwischenzeit deprimiert eingeknickt und hat sein Bloghaus eingestellt. Alles nur wegen eines Brötchens? […]
[…] eine Abmahnung gegen einen Blogger… wegen Nutzung eines fremden Brötchen-Bildes. Das popelige Bild soll 6000 Euro kosten. Aber es zeigt sehr schön auf, wie man mit Popelbildern mittlerweile ein lukratives Geschäftsmodell aufbauen kann. Ich muss mal über so eine Seite nachdenken. Solange die Justizministerin nur labert, die Rechtsanwaltslobby natürlich blockt und blökt, könnte sich die Seite schneller rentieren, als man sich umschauen kann. An Anwälten soll es nicht mangeln und an Studenten auch nicht, die nach meinen Mega-Bildern im Netz surfen können. Ach ja, dass beim fröhlichen Abkassieren auch mal ein Blog draufgeht, ist ja kein Problem. Gibt genug Opfer da draußen. Ob evtl. sogar ein VC mit einsteigt bei den Renditen? Und hey, Recht ist Recht, ist also staatlich ein völlig abgesichertes Einnahmemodell, klasse! Ich liebe das Urheberrecht. […]
[…] Ob er wirklich jemand angeschrieben hat, nach ich nicht nachprüfen, Marius zählt wohl zu denjenigen, die gleich abgemahnt wurden. Er hat sich auf die Abmahnung nicht eingelassen und wird jetzt vor Gericht ziehen. Mal sehen was dabei rauskommt. Seine ganze Geschichte hier zum nachlesen: Abmahnung durch Folkert Knieper von Marions Kochbuch. Andere berichten auch über solche Fälle. […]
[…] Mein Parteibuch […]
In meinem Forum hat vor einigen Monaten ein User nichtsahnend ein vermutlich über die Google-Bildersuche gefundenes Knieper-Bildchen von “Marions Kochbuch” per Hotlinking einbauen wollen. Damals wurde das durch eine Hotlink-Sperre (.htaccess leitet auf Ersatzgrafik um) verhindert. Die Ersatzgraphik war meiner Erinnerung nach so ein rotes, hohes und schmales Rechteck (ca. 200 x 800) mit dem senkrechten Schriftzug “Marions Kochbuch”.
Seinerzeit wurde das Hotlinken von den Knieperseiten also verhindert, er weiß also durchaus, wie das geht. (Ist auch nicht so schwer.) Die Tatsache, dass das heute nicht mehr so ist, ist für mich ein weiteres Indiz dafür, dass Knieper und sein Anwaltskumpel systematisch darauf abstellen, Forenbetreiber, Blogger etc. abmahnen zu können.
[…] Die Brötchenpreise sind zur Zeit auf einem Rekordhoch, manche Mitmenschen müssen sogar 500 Euro für ein einziges Brötchen zahlen. Das schlägt auf den Magen. Klar ist, dass man weder beim Bäcker die Brötchen mitnimmt, ohne dafür zu bezahlen, noch dass man einfach Bilder klaut. Damit es aber nicht immer heißt, die bösen Blogger stehlen immer und überall, will ich jetzt etwas zurückgeben: […]
Pech gehabt …
Wer im Web unterwegs ist und Daten klaut - ob nun Bilder, Text, Musik oder Software - hat dafür geradezustehen. Ich hoffe, es gibt in Zukunft noch mehr dieser Verfahren, damit solche Leute, die es sich mit dem kopieren einfach machen, ordentlich eins auf die Mütze bekommen.
Einer macht sich die Mühe und tausende andere profitieren davon - so geht es nicht.
Ansonsten sind einige Kommentare hier nur so von Naivität geprägt - wer öffentlich Daten ins Netz stellt, sollte sich vorher über anfallende Probleme informieren und nicht darüber lamentieren, wie böse die anderen sind.
@Major
Schön, dass Du so mit Deinem Namen mutig zu Deiner Meinung stehst. Das wäre ja auch eine schäbige Gesellschaft, in der sich keiner mehr traut, den Mund aufzumachen und dabei seinen Namen zu nennen, weil er Angst haben muss, für den Unfug, den er von sich gibt, von einem geldgierigen Juristen belangt zu werden.
Lizenzfreie Fotos finden
Dieses Bild steht unter der Creative Commons LizenzDie Diskussion um Fotos und die möglichen Probleme ist gerade topaktuell, wurden doch erst kürzlich einige Blogger wegen eines Fotos von einem Brötchen (!) abgemahnt und mussten 500-600 Euro Abmahngeb
[…] mein-parteibuch.de […]
Teuer abgemahnt wegen zwei geklauten Brötchen?
…Fragt mal getty-images.com, wie die über sowas denken! Da sind 100.000 Euro noch ein Schnäppchen!
[…] Traurig nur, wenn die Sache - wieder einmal - ausartet. Irgendwann gerät man zwangsläufig in den Verdacht, dass die Abmahnungen nicht mehr das berechtigte Ziel haben, Rechtsverletzungen abzuwehren. Sondern, dass die Abmahnungen nur noch das Ziel haben, auf die Schnelle Geld zu verdienen. Was ein falscher Eindruck sein kann. Aber den Ruf des Rechteinhabers/Seitenbetreibers trotzdem ruiniert. Und somit als Schuss nach hinten losgeht. Vor allem, wenn zum Beispiel ein Foto von einem Brötchen 6000 Euro Streitwert haben soll. Am Schluss hat der Anwalt des Rechteinhabers sicher viel Geld verdient. Und viele Rechteverletzer in arge finanzielle Schwierigkeiten gebracht. Und der Seitenbetreiber hat seine Rechte tapfer verteidigt. Nur will seine Seite niemand mehr sehen. Weil er nicht mehr an seinen Inhalten gemessen wird. Sondern weil sein Name nur noch mit Abmahnungen, finanzieller Gefahr, und Ärger in Verbindung gebracht wird. Verloren haben dann am Schluss alle. […]
[…] Nachtrag: Interessantes bei xsized.de | broetchenfotos und bei mein-parteibuch.de Tags: Stressfaktor, Aufreger […]
[…] Abmahnung: 6000 Euro für ein Brötchen Maingold: Abmahnung durch Folkert Knieper von Marions Kochbuch Nerdcore: Brötchen für 500 Euro, jetzt auch bei Nerdcore RA-Blog: Ein Brötchen für 6.000 Euro Mein Parteibuch: Fingerzeig-Blog wegen Brötchenfoto abgemahnt PCFreunde.de: Interview: Marion Knieper von “Marions Kochbuch” […]
[…] Dieses großartige Lebensmittelphoto wird unter der Creative Commons Lizenz veröffentlich. Jeder darf es gern für seine nichtkommerziellen Zwecke abbilden. Schließlich handelt es sich nich um ein Brötchen. […]
[…] Siehe auch: http://www.mein...foto-abgemahnt/ […]
[…] Disclaimer: Das Brötchen-Foto ist nicht aus dem miserablen Fundus von Marions Kochbuch geklaut. Bleiben Sie mir also mit Ihren Anwälten vom Hals, Herr Folkert Knieper. […]
Und die Preise steigen weiter siehe
http://abmahnun...koh-phangan.de/
http://stadt-br...-bockwurstbild/
Es geht weiter
[…] Der xsized Blog spekuliert über eine mögliche “Abmahnfalle shoppero”. Schliesslich sind die meisten Produktfotos ja nicht extra für shoppero als solches gedacht worden und wenn man sich mal die Diskussion um Brötchen-Fotos anschaut… […]
Schaut euch mal das an: http://www.irig...ndex.php?id=523
ganz interessant
Hallo,
na ja es ist schon ärgerlich, wenn jeder glaubt er kann sich einfach so überall bedienen. Erst fragen, dann veröffentlichen!
Wer schöne Foodilder sucht, kann sich gerne bei mir melden:
office@xxxxxxxxxxxxxxxx.xx
Nach Rücksprache kann ich Euch aus meiner Datenbank mit 20.000 Foodbildern sicherlich das eine oder andere Bild zu Verfügung stellen.
Also einfach melden und nicht rumärgern…
Beste Grüße
Thomas Sixt
Es ist leider wirklich eine Farce, dass mit solchen Geschützen aufgefahren wird um einen formalen Vorfall zu kriminalisieren. Ich hoffe das diesem Treiben auch bald rechlich Grenzen gesetzt werden, und sich die Dinge wirklich an den Verältnismässigkeiten von Schaden und Nutzen orientieren.
Leider hilft diese Debatte auch noch die Suchmaschienen Popularität der Klägerin zu erhöhen.
Ich wünsche den Beklagten viel Glück.
Reiner
Falsch, hier wird SEO Spam nämlich abgewürgt. Und wo wir gerade bei Linkspam sind, habe ich Deinen Link zu abnehmen . vu auch mal eben entschärft.
Bilder von Gerichten, Brötchen und Kuchen kann ich euch auch abmahnfrei zur verfügung stellen
hier ein brötchen:
http://www.lena...p?gericht_id=83
aber mal ehrlich, dass ihr der marion auch noch einen backlink vererbt ist doch der wahnsinn - den würde ich gleich löschen!
gruss Lena
[…] Jahr ist Folkert Knieper in der deutschen Blogosphäre durch absurd teure Abmahnungen für Brötchenfotos und andere Lebensmitteltrivialitäten von Marions Kochbuch aufgefallen. Korrupte oder […]