Nachdem ich im Artikel Jürgen Cain Külbel gegen Lizas Welt & Co die Frage augeworfen hatte, welcher möglicherweise öffentlich im Fokus stehende Schreiberling sich hinter dem Pseudonym Liza bei Lizas Welt versteckt, möchte ich mich nun mit dem Bloggernetzwerk rund um Lizas Welt beschäftigen.
Die Bezeichnung Antideutsch, auf die mich Claudia Troßmann vom Zukunftsblog Kulturblog netterweise hingewiesen hat, war mir als Fachbegriff für die seltsam verblendete Hurra-Israel-Ideologie eines Dreiklanges aus Deutschland- und Islamfeindlichkeit, einer strikten Befürwortung israelischer und US-amerikanischer Politik sowie eines unbestimmten und disparaten Kommunismusbegriffes bis vor wenigen Tagen tatsächlich noch nicht bekannt. Inzwischen habe ich gelernt, dass antideutsche Thesen oft daran kranken, dass sie alle politischen Zusammenhänge anhand eines imaginären antisemitischen Gradmessers zu analysieren versuchen, wobei der unterstellte Bezug zu einem wie auch immer gearteten Antisemitismus herbeigeredet wird, statt ihn wirkungsvoll zu belegen. Ich gebe zu, dass diese Kritik an Antideutschen nicht von mir stammt, sondern ein Plagiat ist und ich von Materialien des Verfassungsschutzes von Nordrhein-Westfalen zu Antideutschen abgeschrieben habe.
Jürgen Cain Külbel war lange in der DDR im kriminalpolizeilichen Dienst tätig, schätzt und achtet den Islam, recherchiert zu den Hintergründen des politischen Mordes am libanesischen Ministerpräsidenten Rafiq Al-Hariri und ist nicht davon überzeugt, dass die Mörder von Rafiq Al-Hariri, wie der deutsche Staatsanwalt Detlev Mehlis vermutet, in Syrien zu finden sind. Angesichts dieser persönlichen Daten halte ich die Vermutung nicht für abwegig, dass er als Person dem Dreiklang der antideutschen Ideologie per se ein Dorn im Auge ist. Wen interessieren da schon noch so kleinliche biografische Details, wie dass Jürgen Cain Külbel seinem Lebenslauf zufolge 1988 auf Druck des MfS aus dem polizeilichen Dienst ausgeschieden ist.
Es liegt auch auf der Hand, dass die Recherche in einem Mordfall gefährlich ist, wenn Verdachtsmomente untersucht werden, die möglicherweise zu einem anderen Tätern führen als diejenigen, die offiziell beschuldigt werden. Denn in dem Fall, dass diese Verdachtsmomente richtig sind, ist natürlich damit zu rechnen, dass Mörder zur Verdeckung ihrer Tat weitere Verbrechen begehen. In Anbetracht der Entführung von Khaled El-Masri durch die CIA halte ich es da für verständlich, dass Jürgen Cain Külbel auf unsachliche publizistische Attacken gegen seine Person recht empfindlich reagiert und halte anonyme verbale Attacken, die sich mehr gegen die Person von Jürgen Cain Külbel als gegen seine Recherchen richten, für reichlich schäbig.
Besonders heftige Attacken auf Jürgen Cain Külbel kamen vom anonymen Blogger Lizas Welt. Sich gegen publizistische Attacken auf seine Person anstelle mit Publizität mit einer an eine anonyme E-Mail-Adresse geschickte Unterlassungsaufforderung zu wehren, finde ich zwar wenig zielführend, aber angesichts der Umstände durchaus verständlich. Nachdem Jürgen Cain Külbel Liza eine E-Mail mit einer Unterlassungsaufforderung geschickt hat, gab es von Sympatisanten von Liza heftige verbale Attacken auf Jürgen Cain Külbel. Auch Liza selbst hat einen neuen Beitrag zur Person von Jürgen Cain Külbel geschrieben und darin einige der Beiträge verlinkt. Wenn “Spirit of Entebbe” “herumfreislern” schreibt, der “Augenzuppler” von einem enttarnten Antisemiten schreibt, der digital in der Luft zerrissen und vaporisiert wurde oder “No Blood for Sauerkaut” schreibt, dass Jürgen Külbel die Sissi mache und zu heulen anfange, nur weil ihm mal jemand ein Widerwort gebe, dann denke ich, dass man gerade auch in Anbetracht der Vielzahl der Beiträge einige der von Liza verlinkten Beiträge als eine Form des Cyberstalking ansehen kann, die möglicherweise darauf abzielen, die psychische Gesundheit von Jürgen Cain Külbel zu beeinträchtigen. Die Aussage “Nach soviel Verunglimpfung und Denunziation und versteckten Aufforderungen wird sich doch wohl jemand finden, der für`s Grobe bereit ist??” finde ich besonders verwerflich. In dieser Aussage, die anscheind vom Hurra-Israel-Blogger Meisterleistungen kam, der auch von Liza verlinkt wird, kann nämlich, wie ich meine, durchaus auch als Morddrohung interpretiert werden.
Die Beurteilung, ob Lizas Welt dem Spektrum der Antideutschen zuzurechnen ist, auf das der Verfassungssschutz NRW aufmerksam macht, möchte ich jedem selbst überlassen. Jeder möge bitte selbst beurteilen, ob er bei Lizas Welt einen Dreiklang aus Deutschland- und Islamfeindlichkeit, einer strikten Befürwortung israelischer und US-amerikanischer Politik sowie einen unbestimmten und disparaten Kommunismusbegriff findet und ob dort ein wie auch immer gearteter Antisemitismus herbeigeredet wird, anstelle dessen, dass er wirkungsvoll belegt wird. Flankierend in die Betrachtung einbezogen werden darf sicher auch die Linkliste von Lizas Welt sowie das Technorati Profil zu Lizas Ansichten zu Politik & Fußball, wo sich auch das Tag antideutsch findet.
Da mir die bescheidene Qualität der deutschen Justiz bereits hinlänglich bekannt ist, glaube ich zwar nicht, dass bei der Strafanzeige gegen Lizas Welt und andere, über die ich auf Mein Parteibuch vorgestern berichtet habe, etwas heraus kommt, halte aber angesichts des vorstehend zum Thema Antideutsch ausgeführten den auch in der nun erfolgten Ergänzung der Strafanzeige, über die ich bisher noch nichts berichtet habe, zwischen den Zeilen zu erkennenden Wunsch nach einer Klärung der Personalie Liza für mehr als verständlich. Das git um so mehr, als dass Lizas Welt in der vorletzten Woche nochmal mit Vorwürfen in Richtung Judäophobie nachgelegt hat und den Vorwurf mit Worten wie “faschistische Ästhetik” angereichert hat.
Meine Beiträge zum Thema Lizas Welt und zur Identität von Liza haben im Hurra-Israel-Netzwerk interessante Reaktionen ausgelöst. Auf diese Reaktionen möchte ich nun, wie gestern beim Weltherrscher angekündigt, eingehen.
Vorab möchte ich noch mitteilen, warum ich denke, dass man durchaus mit Berechtigung von einem Netzwerk reden kann. Ein anonymer garantiert nicht hirnfreier Spaßvogel mit Pseudonym “Nicht klicken!” hat mir hier erklärt, dass unter Fans von Lizas Welt, die peinlicherweise teilweise auch mit meinem Weblog sympatisieren zu scheinen, E-Mail-Verkehr stattfindet. Und auch bei den in der Steinbergrecherche erwähnten Honestly Concerned, die auf der Linkliste von Lizas Welt stehen, gibt es eine Mailingliste, die man wohl als so etwas wie den Hub eines Netzwerkes ansehen kann.
Dass in dem Netzwerk gelb die dominierende politische Farbe ist, konnte ich im letzten Wahlkampf miterleben, ist aber für außenstehende möglicherweise gar nicht so einfach zu erkennen. Bei Lizas Welt vermag vielleicht dieser Artikel zu Appeaseniks bei der FDP bei zweimaligem Lesen doch Aufschluss geben. Statler von Statler und Waldorf, die bei Liza “in der Stammelf” stehen, bekennt sich zur Wahl der FDP. Die anderen Mitglieder der Stammelf mag nun jeder selbst bezüglich der politischen Farbe analysieren.
Wer die, wie Stefan es ausdrückte, Honks gewesen sind, die bei mich nach dem Erscheinen meiner Beiträge mit obszönen Telefonanrufen belästigt haben, vermag ich nicht zu beurteilen. Dass kurz darauf ein dicklicher Mann das Klingelbrett des Hauses, in dem ich wohne, sowie das Haus selbst fotografiert hat, danach bei mir Klingelmännchen gespielt wurde und im Anschluss dazu jemand unter dem Pseudonym Franklin D Rosenfeld, der auf ein bei Liza “in der Stammelf” stehendes Weblog “Weapons of Modern Democracy” verlinkt hat, einige der auf dem Klingelbrett an mienem Haus stehenden fremdländisch klingenden Namen hier gepostet hat, vermag einen Eindruck davon geben, wieso mir die Bezeichnung Stalker-Netzwerk für gar nicht so unpassend erscheint. Wer die den meisten schon gut bekannten Herren sind, die derzeit das Netz mit Trackbacks zu einem Negativ-Beitrag über mich überfluten, dürfte hingegen jedem bekannt sein, der öfter mal bei rotglut.org vorbeischaut.
Nun möchte ich aber zu den publizistischen Reaktionen kommen. Die unter Gelbe-Armee-Fraktion abgelegte Reaktion von Geisteswelt mit dem Titel “Ich bin schwarz-gelb” zeugt von der Art des Humors, die ich an Geisteswelt schätze und ich hätte die Sache damit eigentlich für erledigt gehalten. Da GeistesWelt mir mit “Lieber Marcel” noch einen ganzen langen Artikel gewidmet hat, möchte ich darauf auch wenigstens kurz antworten.
Lieber gelb-schwarzer Geist,
der Vorwurf des schäbigen Beitrages soll kein rechtlicher Vorwurf sein. Sich mit einer in der Öffentlichkeit stehenden Person zu beschäftigen, finde ich durchaus legitim. Betrachtet man jedoch Beiträge anderer, die auf den gleichen Zug aufgesprungen sind, so finde ich diesen Zug, wie oben bereits ausgeführt, insgesamt ziemlich unappetitlich. Den Zeitpunkt in Verbindung mit der Art und Weise deines Berichtes finde ich, milde formuliert, nicht gerade feinfühlig gewählt. Wenn jemand sich durch Verleumdungen und Drohungen verfolgt fühlt, finde ich einen Beitrag unter dem Titel “Wer zum Teufel ist …”, wo dann auch gleich noch das Foto einem Fahndungsfoto oder einer Zielscheibe gleich obenauf prangt, auch wenn ich die Frage einer Urheberrechtsverletzung nicht betrachte, gehässig. Unter dem Aspekt, dass Du aus der sicheren Anonymität heraus bloggst, finde ich das schäbig.
Der Gedanke, dass Jürgen Cain Külbel nichts weiter möchte, als zur Wahrheitsfindung in einem grausamen Mordfall beizutragen und sich seitdem heftigsten Attacken auf seine Psyche ausgesetzt sieht, scheint Dir keine Sekunde gekommen zu sein. Von Dir bin ich eigentlich einen differenzierteren Standpunkt gewöhnt.
Gruß
Marcel
Bemerkenswert finde ich die publizistische Reaktion von Telegehirn, der mir zuletzt vor wenigen Wochen erst durch die Beanstandung eines Kommentars aufgefallen ist. Telegehirn schieb in seinem Artikel bereits zu Anfang, dass ich öffentlich zur Denunziation einer Bloggerin aufrufen würde. Im weiteren Verlauf des Artikels nennt Telegehirn dann Jürgen Cain Külbel einen Antisemiten und bezeichnet sich selbst als schwarz und libertär. Lustigerweise hat Telegehirn dann als Titel für seinen Beitrag von vorgestern über mich das Zitat “Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant” verwendet, dass Hoffmann von Fallersleben, der überzeugter Monarchist, Fremdenhasser und Antisemit war, zugeschrieben wird. Ich finde, dass Zitate vom Autor des Liedes der Deutschen, ganz gut zum unterhaltsamen Telegehirn-Blog passen, hätte Telegehirn aber eigentlich gar nicht soviel Humor zugetraut.
Auf Lizas Welt gab es hingegen keine Reaktion auf meine Artikel zur Auseinandersetzung von Jürgen Cain Külbel mit Lizas Welt. Trotzdem möchte ich die Gelegenheit nutzen, ein paar Worte an den Blogger mit Pseudonym Liza zu richten:
“Liza”,
ein wahres Husarenstück wolltest Du wohl mit dem Weblog Lizas Welt abgeliefern. Sicher weißt Du genau wie ich, dass ein Mensch an seiner Schreibe beinahe genauso gut zu erkennen ist, wie an seinem Fingerabdruck. Das gilt natürlich um so mehr für ein Weblog, in dem der Autor durch die Auswahl der Themen noch viele zusätzliche Informationen über sich preisgibt. Dein Mut ist bewundernswert.
Was Du schreibst, ist jedoch weder bewundernswert noch erinnert es an ein Husarenstück. Stattdessen denke ich eher an das deutsche Sprichwort: “Alter schützt vor Torheit nicht”. Lies diesen Artikel noch einmal von vorn und betrachte das Engagement Deiner Unterstützer unter dem Gesichtspunkt einer kleingeistigen hasserfüllten ideologische Verblendung. Warst Du nicht einst angetreten, blinde Ideologien mit dem Stift in der Hand zu entlarven? Und schau Dir das islamophobe Zeugs an, was Du selbst auf Lizas Welt geschrieben hast. Sieht das nicht eher aus, wie gehässige Worte eines verbitterten Mannes, denn wie das mutige Husarenstück eines liberalen Freiheitskämpfers?
Würde es nicht von mehr Größe zeugen, den Weg der Versöhnung zu beschreiten? Den Finger in den Wunde des Antisemitismus zu legen, zeugt von Mut. Aber zeugt nicht der mäßigende und versöhnliche Weg, den Soheib Bencheikh öffentlich beschreitet, von viel mehr Mut als ein anonymes Weblog in einem herbeigeredeten “Kampf der Kulturen”? Größe hat, wer verzeihen und verstehen kann, und Größe bedeutet nicht zuletzt auch, eigene Fehler eingestehen zu können.
Versöhnung braucht eine bessere Welt sicher dringender als Hass. Würdest Du Dich bei Jürgen Cain Külbel, den Du scheinbar in blindem Hass auf alles, was irgendwie antisemitisch sein könnte, attackiert hast, öffentlich entschuldigen, so wäre Dir sicher nicht nur mein Respekt gewiss. Vielleicht könntest Du damit gar ein Zeichen für die Versöhnung von Menschen verschiedener Religionen setzen. War eine bessere Welt nicht das Husarenstück, dass Du einst schreiben wolltest?
Besten Gruß
Marcel
Mit ist bewusst, dass dieser Artikel vermutlich bei dem einen oder anderen gelben Blogger nicht nur auf Zustimmung stößt. Trotzdem hoffe ich, dass es im gelben Bloggernetzwerk nicht wenige gibt, die die Frage ernst nehmen, ob sie zuerst Mensch und Humanist sind oder ob blinder Anti-Antisemitismus, unbegrenzt Solidarität mit Stalkern und Mobbern und gelbe Linientreue wichtiger sind.
Was für Liza gelten soll, soll natürlich auch für mich gelten. Ich möchte mich deshalb bei all denjenigen entschuldigen, denen ich mit den letzten beiden Beiträgen im Sinne eines Fußball-Konters auf die Attacken von Liza gegen Jürgen Külbel möglicherweise unfair und unbegründet auf die Füße getreten habe.
Zukunftsblog? Du meinst wohl Kulturblog. War wohl ein Inhaltsirrtum.
PS.: Dein Spam-Filter will mich nicht durchlassen, hoffentlich klappt es jetzt.
Oops, danke für den Hinweis, Kai. Natürlich gehört Claudia Troßmann zum Kulturblog und nicht zum Zukunftsblog. Das habe ich nun auch korrigiert. Der Zukunftsblog gefällt mir allerdings auch sehr gut.
Oben im Artikel wird auf Khaled El-Masri im Parteibuch-Lexikon verlinkt. Dieser Artikel zeigt jedoch die Fußnoten nicht korrekt an, die Formatierung ist verhunzt.
Um dieses Problem zu beheben, solltest du in das Verzeichnis mein-parteibuch.de/[Name des MediaWiki-Verzeichnisses]/extensions/ die Datei Cite.php einfügen. Außerdem musst du in der Datei Localsettings.php eine einzelne Zeile einfügen, damit diese Erweiterung aktiviert wird.
Danach werden die Fußnoten korrekt angezeigt.
Wenn Personen Teile des Programms der FDP unterstützen oder es teilen, heißt das noch lange nicht, dass sie die Partei insgesamt toll finden. Antideutsche in die Nähe der FDP rücken zu wollen, ist albern wie nichts. Liberale als Libertäre zu bezeichnen und damit eine geistige Nähe zur FDP zu unterstellen ist unter Umständen erlaubt. Wirkliche Libertäre haben es aber selbst mit der FDP nicht wirklich. Israel-Unterstützer aus allen Lagern über einen Kamm zu scheeren, ist banal wie falsch. Jürgen Külbel als Antisemiten zu bezeichnen ist richtig, denn als Unterstützer der Hiz-bollah und der Hamas, die in ihren Programmen die Vernichtung Israels und selbst die Rückeroberung Spaniens unter den Islam verkünden, ist nur wahrheitsgemäß. Lizas Welt zu unterstellen, Stalking zu betreiben, ist absurd, wenn zumindest nicht auf die Sachbeweise eingegangen wird, die von Seiten Lizas gegeben werden. Mehlis der Inkompetenz und der bewußten Manipulation zu bezichtigen, ist falsch und absurd, denn sehr wohl wurde von Seiten der (vielschichtigen) UN ausgewogen ermittelt. Was Marcel, stellvertretend für Külbel da behauptet, ist nichts weiter als das Aufkochen von Verschwörungstheorien, gedeckelt und scheinbar bewiesen durch Postillen wie der antisemitischen wie anti-liberalen Jungen Welt, die, und das sei dem SPDler Marcel mitgegeben, die Zwangsvereinigung der SPD mit der SED in Abrede stellt.
USW.
Da die LIZA wieder zugeschlagen hat und es keiner merken möchte, will wenigstens ich darauf aufmerksam machen:
http://lizaswelt.blogspot.com/
Ich schrieb der LIZA diese Zeilen soeben und gern:
Hi Liza,
wie schon angedeutet: Ihre Beiträge bringen durchaus nichts, was noch vom Hocker hauen könnte. Ihre sich bandschleifenartig wiederholenden Stereotype haben mittlerweile die Temperatur eines im Sommer 1832 vertrockneten Exkrements.
Seien Sie tapfer wie Bixente und machen Sie dem endlich ein Ende. Seien Sie ein Schumacher, ein Kahn, ein Bolton und entlasten Sie das Fußvolk. Ihr Beitrag war völlig überflüssig. Der wiederholt nur den September. Schade.
Wie schrieb man mir vor Minuten ob der Kontroverse: “Und Broders (plus Freunde) selbstdokumentierten Verfall beobachten viele mit angemessener Schadenfreude.”
Herzlich
Jürgen Cain Külbel - stets zu einer Tasse Kaffee bereit.
@Kai
Danke für den Hinweis. So auf die schnelle bekomme ich die Fußnoten mit Cite jedoch nicht leider angezeigt. Ich bekomme, wenn ich die Cite Extension einschalte, nur die Fehlermeldung:
Fatal error: Function name must be a string in […]wiki/includes/Parser.php on line 356
Das liegt vermutlich daran, dass die aktuelle Cite version erst für Mediawiki 1.6.x geeignet ist, ich jedoch noch 1.4.x drauf habe.
@A.S.
Ihre Vorstellungskraft treibt sie wieder mal in sperrige Vorstellungswelten: Ich habe noch nie was über Hamas geschrieben oder verlautbaren lassen; davon habe ich keine Ahnung; außer dem normalen Nachrichtengeschehen.
Mein Feld ist der Libanon und Syrien und speziell der Hariri-Mord.
Hisbollah - nehmen Sie das bitte zur Kenntnis - ist im Libanon eine politische Partei. Reduzieren Sie bitte nicht die Miliz allein auf den militärischen Arm. Wollen Sie dann über die die Hälfte der Libanesen eliminieren, nur weil Sie der Schiitenorganisation anhängt? So gehen keine Probleme zu lösen.
Und die USA haben die Hisbollah als Terrororganisation definiert; nicht die EU. Und ich lebe eben hier.
Wo hat LIZA jemals ein echtes Argument gebracht. LIZA ist das Hirnfutter, angelehnt an Marcels Link, besser, LIZA ist die BILD-ZEITUNG für ein Netzwerk, dass am Laufen gehalten werden soll.
Verarschung. Schaut Euch doch mal meine Anzeige an: Ich schrieb gestern oder vorgestern schon, dass den Letzten die Hunde beißen werden. Wolfram, den Telegehirnten, Guido etc.
Die Chefs sind doch auf der sicheren Seite.
Meine Güte.
patschimu - ja ne snaju
Das schrieb LIZA heute:
“Man darf also gespannt sein, ob Külbels Recherchen in dieser Sache Handfestes zutage fördern oder ob sie sich auf dem Niveau bewegen, das auch seine sonstigen Unternehmungen etwa in Sachen „Mordakte Hariri“ kennzeichnet und das durch eine Mischung aus Verschwörungstheorien, wilden Spekulationen und ideologischem Eifer geprägt ist. Eine saubere Beweisführung ist Külbels Sache jedenfalls nicht, und so bleibt ihm auch in Bezug auf seine Verleumdungsklage nur die Hoffnung, dass eine Instanz des von ihm ansonsten so verhassten Staates seinen gekränkten Narzissmus justiziabel macht.”
LIZA ist ein Schaumschläger mit Halbwissen, der in Gremliza-Manier verschachtelte Narzismen röhrt.
Hätte er in meine Mordakte hineingelesen, wüßte er, daß mein Anspruch dort festgeschrieben steht:
“Das vorliegende Buch versuchte zumindest im Ansatz, in eine völlig andere als in die offizielle Untersuchugnsrichtung einzusteigen und ohne großartig zu werten, das sollte dem Leser überlassen bleiben, Material in Form von Fakten und Indizien anzuhäufen.”
LIZA, LIZA - da steht noch mehr drin; und zwar im Vorwort, das Sie auch nicht gelesen haben:
“Das Buch soll nun wenigstens eine Lücke schließen, indem es eine von vielen weiteren möglichen Ermittlungsrichtungen, welche die UNO-Kommissionen offenbar in ihrer einseitigen Fokussierung auf den Wunschtäter Syrien unterschlagen haben, anschneidet. Es ist in Form einer Ansammlung von Hinweisen, Tatsachen und Fakten gestaltet, die der geneigte Leser letztendlich selbst zu werten hat. Dem Autor obliegt es nicht, einen endgültigen Schluß zu ziehen oder gar seine Untersuchungsversion als einzig gültig oder gar objektive Wahrheit darzustellen. Vielmehr ist eine Untersuchung wie im Mordfall Hariri normalerweise um ein Vielfaches komplexer und müßte neben der ‘Spur Syrien’ und anderen Versionen auch die in diesem Buch angeschnittene Problematik beachten und verwenden. …
Ein jeder Autor, der sich gegen diesen Malstrom bewegt, läuft Gefahr, auch wenn er in gewissen Punkten Recht haben sollte, vermöge konzertierter Aktion von Politik und ihr dienender Medien als Verschwörungstheoretiker verunglimpft zu werden, weil sich seine ‘Entdeckungen’ nicht in das offizielle politische Bild einfügen lassen.”
Schämen Sie sich LIZA. Sie täuschen Ihren eigenen Leuten Wissen vor.
“In Anbetracht der Entführung von Khaled El-Masri durch die CIA”
Das ist ja nur noch geil. Wen interessiert die Realitaet, wenn man das haben kann, das Bartelchen raucht?
“ob Lizas Welt dem Spektrum der Antideutschen zuzurechnen ist, auf das der Verfassungssschutz NRW aufmerksam macht”
Ein dreifach Helau. Der Verfassungsschutz hat sonst nichts zu tun, und die USA- und Israel-Freunde sind ja bekanntlich so militant. Das sieht man ja an den jeweiligen Laendern, die zugegebenermassen in der von Juergen Hizb’allah-Kuelbel bewohnten Parallelwelt auch “Angriffskriege gegen souveraene Staaten” fuehren.
(Was am Libanon souveraen ist? Ach, wen interessieren Fakten!)
@ 6 Dann solltest du vielleicht auf MediaWiki 1.6.8 updaten (diese Version ist PHP4 geeignet, leider benötigen die noch aktuelleren Versionen PHP5).
“[…]dass den Letzten die Hunde beißen werden. Wolfram, den Telegehirnten, Guido etc.
Die Chefs sind doch auf der sicheren Seite.”
Seh’ ick ooch so. Die wern sich noch umschaun, wo ihre “Froinde” abjebliehm sin’, wenn’s druff ankommt, wa.
Den Angriff auf die Meinungsfreiheit durch den Herrn Külbel finde ich bedenklich, Liza&Konsorten finde ich einfach nur zum Kotzen.
Naja, sie bilden sich wohl immer noch ein, dass die Zurschaustellung ihres Innenlebens, ihr hasserfülltes Gegeifer und die Ayatollah-Tour von LW und seiner unterwürfigen Anhänger jemanden beeindruckt. Abgesehen von einem interessanten Psychogramm der islamophoben Hassbrigade sagt das ewig gleiche Gequatsche dieser Leute inzwischen doch gar nichts mehr aus. Außer einem: Anis Hamadeh hat es auf den Punkt gebracht (http://www.anis-online.de/1/ton/30.htm): Wenn bestimmte Leute ihre abgenutzte Munition abfeuern, ist es ein sicheres Zeichen dafür, dass die Zielscheibe einen Volltreffer gelandet hat.
Sie haben es geschafft. Diese Art von konzertiert vorgetragenen Antisemitismusvorwürfen sind zu einem Qualitätssiegel geworden. Glückwunsch Jürgen. Offenkundig führen deine Ergebnisse in die richtige Richtung. Danke für die freundliche Bestätigung an das Netzwerk der Dreckschleudern. Und auch Danke für die entblößende Selbstdarstellung eures geistigen Niveaus, besser als ihr selbst kann euch keiner porträtieren.
Mittlerweile schon.
Vom Stil her wie üblich recht lästig (allein schon das öde Herumgereite auf der Karate-”Story”) muss ich ihm/ihr inhaltlich doch ziemlich recht geben und sehe daher gespannt der Reaktion des Staatsanwalts entgegen.
Die Antideutschen gehen mir auch schon länger auf die Nerven. Allerdings erschreckt mich die Qualität mit der anders Denkende von denen verfolgt wird. Bisher hielt ich die für Harmlos, so kann man sich täuschen.
Sie sollten die Partei wechseln lieber Marcel, oder sich mal ernsthaft die Frage stellen warum Herr Cain Külbel den Islam so toll findet.
Man mag es nicht glauben. Die ersten Neocons verlieren die Nerven und flehen bei mir über die Homepage um Abbitte.
Aber auch sowas erreicht mich:
1.
Von: Homepage Team [mailto:hotline@t-online.de]
Gesendet: Dienstag, 19. Dezember 2006 16:45
An: cainkuelbel@t-online.de
Betreff: Betreff
Dies ist eine Kontaktanfrage von Ihrer Webseite: Kontaktanfrage
————————————————–
Vorname: = hzt
————————————————–
Name: = tgr
————————————————–
Email Adresse: = info@cainkuelbel.de
————————————————–
Im Email Verteiler aufnehmen: = [ ]
————————————————–
Kommentar: = du bist blödes arschloch. bald bist du dran—
————————————————–
Löschen =
————————————————–
2.
Von: Homepage Team [mailto:hotline@t-online.de]
Gesendet: Dienstag, 19. Dezember 2006 13:01
An: cainkuelbel@t-online.de
Betreff: Betreff
Dies ist eine Kontaktanfrage von Ihrer Webseite: Kontaktanfrage
————————————————–
Vorname: = Ali
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Name: = Muhhamed
————————————————–
Email Adresse: = Ali-Muhammed@cainkuebel.de
————————————————–
Im Email Verteiler aufnehmen: = [ ]
————————————————–
Kommentar: = Du bist aber eine arme sau, du arschloch. Stecke deinen Kopf ins Klo und drücke den Wasserknopf. Dann ist dein lied vorbei. Verrecke du mohammedanischer Ziegenficker.
————————————————–
Löschen =
————————————————–
Jürgen
Das sind die richtigen Nazis!
Denen bist du einfach zu literaisch!
Zu wenig saufend!
Aber dass kannst du sicher leicht ändern
Ps.
Alles den Juden in die Schuhe schieben hat vor 50 Jahren nicht geklappt und wird heute auch nicht klappen egal wie sehr du dich anstrengst!
@nicht klicken
“Das sind die richtigen Nazis!”
Sag ich doch.
@Nicht Klicken
Die einzigen echten Nazis die ich hier sehe, sind die Kinder der antideutschen Fraktion hier. Eigentlich wärt ihr mir völlig egal, aber bei dem Maß an Intoleranz was hier gezeigt wird, werde ich doch neugierig. Ach ja, und mein palästinensischer Nachbar mag euch auch nicht, jetzt fragt mich aber nicht warum.
richtig @zappi, Zustimmung.
Die hassen die Nazis so sehr, daß sie ihnen schon Sprachgebrauch und Methoden geklaut haben…. wahrscheinlich, um sie zu schädigen.
Ein gewisses Maß an Stalking, Einschüchterungsversuchen und Hausfriedensbruch (Klingeln) ist den mutigen Online-Kämpfern des “Hurra-Israel Netzwerkes” nicht von der Hand zu weisen. Vielleicht sollten sie aber dem Vorwurf des Antisemitismus nicht die Schärfe nehmen, indem sie diesen auf jede andersdenkende Person anwenden. Das würde zur Glaubwürdigkeit der täglichen Hasstiraden ungemein beitragen - sie entsprechen ja im Kern den gängigen Wert- und Moralvorstellungen unserer Gesellschaft.
Manchmal frage ich mich jedoch echt, wieviele normaldenkende Menschen auf diese primitive Antistimmungsmache reinfallen und wieviele Menschen auf jeder Seite Partei ergreifen.
Ui.
Alles verdammt simpel hier und rot dazu.
Der Külbel hat hat hier wohl endlich mal ein paar Freunde gefunden.
In “Kulturkämpfer oder Sand in den Augen?!?” habe ich mir mal über den westlich orientierten Menschen ein paar einfache Gedanken gemacht.
http://www.kult...ndex.php?p=1409
Ansonsten stelle ich hier einfach fest, dass das Diskussionsniveau zumeist so ist, wie ich anfangs mal bemerkt habe. Schade eigentlich, weil ich wüsste schon gern, wie man zu einer derartigen “Wirklichkeit” kommt.
http://www.mein.../#comment-24480
@18: ich finde es schön, dass lizas netzwerk endlich mal flagge zeigt.
Der Muckraker will jetzt auch noch mit spielen.
Ich habe grade etwas Spam in meinen Postfach gefunden mit den Absender:
[Editor: E-Mail-Addresse gekürzt]@…balah-web.de
Betreff: Krieg der Blogger!
Unglaublich!
Bartels lässt die Sau rauf und diffamiert Lizas Welt aufs übelste!
Der Blogger Krieg des Jahres in 5 Akten:
[Editor: 5 Links entfernt]
Die Links weisen alle auf die Seite von Muckraker.
Also ich versteh jetzt nicht wirklich das sich einige wundern das Herr Bartels offen mit Jürgen Cain Külbel sympathisiert.
Gleich und gleich gesellt sich gern.
Immerhin verlinkt Bartels ja auch auf rotglut.org.
Besucht einfach mal die Seite und achtet darauf wie der dortige Autor sich über ausländische Mitbürgerinnen äußert.
Spätestens dann dürfte klar sein warum gerade die drei sehr gut zusammen passen.
@jubelperser
Gar keine Frage, dass Lizas Welt recht hat.
Genosse Külbel hat sich hier mal wieder kräftigst geoutet und Genosse Bartels hat ihm die Plattform dazu zur Verfügung gestellt.
@brüder zur sonne…
“Genosse Bartels” beweist damit mal wieder, dass er einer seltenen Spezies angehört - er ist einer der letzten Sozialdemokraten mit Rückgrat.
@29: klar hat lizaswelt recht. wenn man sämtliche regeln des anstands und des menschlichen miteinanders außer acht lässt. wie zum beispiel, dass man sich dem gegener in der debatte zu erkennen gibt.
liza ist ein *****stück von broders gnaden und sein gezücht. (ablesbar an der entwicklung der leserzaheln und verlinkungen –> technorati.com)
@31 nachtrag: und bevor jetzt wieder die antisemitismuskeule ausgepackt wird: der broder ist bloß ein eingebürgerter pole…
@Commie
Haha, Du rote Socke.
Da werden Erinnerungen wach, was? Als die Zone noch in Ordnung war…
@klarsteller
Abgesehen von der Wortwahl, das reicht doch von vorne bis hinten nicht. Aber lass mal hören, ich habe einen faible für “Verschwörungstheorien”. Und nimm bloss kein Blatt vor den Mund.
wollten sie immer schon einmal wissen, was hinter hohen anstaltsmauern vorgeht? wollten sie immer schon einmal in die köpfe hinter diesen hohen mauern schauen? nein? ich auch nicht! und ebenso ergeht es wahrscheinlich gerade lizaswelt, einem äußerst lesenswerten und fundierten blog, dem aktuell der ossikaratekörperkulturwissenschaftlerkriminalistislamistkommunist- autorundauchnochschriftsteller jürgen cain “the brain” külbel (sprechen sie das mal mit einem beißkeil im mund!) ungefragt sein innerstes nach außen kehrt. und das ist viel. und riecht unappetitlich.
doch genug hier. wenn sie sich das jahresendfest versauen wollen, so steigen sie über diesen artikel von liza hinab in die auf seine homepage gegossenen hirnwindungen des bekannten junge welt- und neues deutschland-autoren, dessen tochter schon die fellachen liebeslieder sangen. ich verlinke diesen braunroten dreck jedenfalls nicht!
solidarität mit lizaswelt, auch wenn sie gegen einen solchen “gegner” vermutlich keine braucht.
@ Zappi / 27 Ein Weblog-Betreiber, der mit mein-parteibuch.de, Lizas Welt und der ganzen Angelegenheit nicht im geringsten etwas zu tun hat, der sich zu derartigen Fragen auch niemals öffentlich geäußert hat, hat kürzlich einen Trackback von muckracker.de bekommen. (Ich habe den entsprechenden Ausdruck hier vorliegen.) Als er mir das erzählt hat, konnte ich ihm sofort weiterhelfen. Natürlich möchte ich darauf hinweisen, dass theoretisch dieser Trackback von einer dritten Person gesendet worden sein kann.
Also es ist schon erstaunlich, dass vollkommen Unbeteiligte (!) mit Trackbacks belästigt werden. Hier wird von irgend jemandem ganz gezielt vorgegangen. Aber ich möchte ja den Verdacht nicht auf eine bestimmte konkrete Person lenken, denn beweisen könnte ich das nicht.
Ich bin nicht aus der “Zone”, aber ich mag Menschen, die ihre Vorurteile pflegen.
P.S.: Meine Socken sind schwarz, aber das ist kein politisches Statement.
“Schwarz-Gelbe Socken” für Israel
Das “Gelbe Hurra-Israel-Bloggernetzwerk” scheint nicht nur mir gehörig auf den Senkel zu gehen. Wer mehr wissen mag im Blog “Mein Parteibuch” läuft eine äußerst interessante Diskussion.
…
@odenwald-geschichten
Ihr “Kommentar” auf Ihrer Webseite ist logischer Durchfall:
1. schreibe ich unter meinem Namen über Bush, Annan usf.
und stehe
2. auch zu dem, was ich schrieb; d.h. ich bin
3. bereit, Verantwortung zu tragen. Die von mir kritisierten Damen und Herren der Weltöffentlichkeit dürfen mich anzeigen etc., worum ich
4. recht herzlich bitte, sollte sich da was machen lassen.
5. habe ich nicht gebloggt und mich nimmer verlinkt, um irgendeine Person in die Knie zu zwingen; und schon gar nicht anonym. (siehe Ergänzung zu meiner Anzeige)
Also: Was soll der Quark, den Sie Ihrem Hirn abgerungen haben?
Herr Külbel, können Sie bitte die Worte in meinem Kommentar zitierend benennen und dann sagen, was Sie daran konkret beanstanden.
Sie haben gegen den Betreiber von “Lizas Welt” Strafanzeige gestellt, weil der sie “verächtlich … machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen” versuche.
Was tun Sie eigentlich, wenn Sie einen halben Kontinent und dessen Bewohner mit “Mordamerika” titulieren?
Oder wenn Sie Kofia Annan mit einem “unterwürfigen Dackel” vergleichen und die im Zentralrat organisierte jüdische Gemeinde in Deutschland mit “Hausmeister Krauses Dackelverein” - an dessen (fehlender) Bedeutung sich der Zentralrat zukünftig ein Beispiel nehmem solle.
Ich kritisierte Sie in meinem Kommentar fast nur durch das Zitieren Ihrer eigenen Worte.
Können Sie darauf nur mit Gossensprache (”logischer Durchfall”, “Quark … Hirn abgerungen”) antworten?
Meine Güte, wie oft soll ich das noch schreiben:
“Mordor” ist ein bekanntes und tausendfach gedrucktes Gedicht von Peter Hacks.
Darin steht - speziell für Sie jetzt:
“Zwischen zwei Weltgewässern liegst du da, Heimstatt des Terrors, Mordamerika.”
Nautilus 2000 z.B.
Gibt es Einwände. Nein, keine. Danke. Gut. Zum nächsten Thema.
Sind Sie Kofi Annan, sind Sie Bush, sind Sie der Zentralrat der Juden in Deutschland? Oder vertreten Sie die alle rechtlich?
Also? Was wollen Sie von mir? Aussschalten: Sie sind im falschen Film.
Hirnquark: völlig unterschiedliche Dinge gegeneinander aufwiegen, mich neben Mahler zu stellen; überhaupt Ihr Klischeedenken (Antisemitismus, Antiamerikanismus), das erschreckend ist.
Und noch eins: Wenn einer zu mir sagt mohammedanischer Ziegenficker, dann kann er sich nicht damit entschuldigen, ich hätte geschrieben, Bush ist ein Kriegsverbrecher, der auf den elektrischen Stuhl muß.
Gossensprache: Haben Sie etwa was gegen die Broder-Liza-Sprache? Ich finde die gut!
@Jürgen Cain Külbel
“Leck mich am Arsch” oder “bring mir den Kübel mir ist übel” sind auch beides sehr bekannte Aussprüche.
Trotzdem sind sie beleidigend würde ich sie ihnen gegenüber äußern:
Deswegen ist ihre “Mordamerika” Erklärung mehr als unsinnig und Witzlos aber das wissen sie ja selbst….
Eine Strafrechtliche Beleidigung wird deswegen nicht weniger Strafrechtlich relevant nur weil sie aus einem bekannten Gedicht stammt.
Sie sind also der Fachmann?
Lieber nich…
Ich halte mich da besser an den Presserat und die Lektoren.
Tut mir leid; Sie reden jetzt wirklich Unfug. Ihre Welt ist eng; ich spreche jetzt allgemein für Neokons. Aber: Was nicht in diese enge gute Welt hineinpasst udn draußen bleiben muß, eben wegen der Enge, muß nicht unbedingt böse und schlecht sein.
Und Mordamerika ist ein Kunstbegriff; ein treffender, finde ich. Sie können hüpfen, stampfen, schreien, kratzen, beißen - Sie werden es nicht verbieten können.
Good luck.
Klarstellung: Schön, dass der von mir betriebene Weblog odenwald-geschichten.de einigen so gefällt, dass sie den Domainnamen als Pseudonym wählen (Kommentar 28 und 41).
Kommentar 41 könnte sogar aus meinem Mund stammen, dennoch handelt es sich auch da um ein Fake.
@ W. Weller
Völlig richtig der Name wurde gewählt weil odenwald-geschichten.de einfach klasse ist.
Das Namen oder Links im Internet nie auf einen Urheber eines Schreibens hinweisen ist bekannt.
Ein Fake ist es dennoch nicht den Namensanmasung ist etwas anderes.
In jedem größeren Forum gibt es einen User namens “Michael Jakson” trotzdem wird niemand annehmen das es sich um den Michael Jakson handelt.
Genausowenig nehme ich an das es sich bei Ihnen um den ” W. Weller” handelt. Und genau das ist auch der Sinn von Usernamen die eigendlich nie was mit dem Klarnamen zu tun haben dazu wurden ja Begriffe wie Skip oder Pseudonym oder Username geprägt.
[…] Wie es sich in einer Soap gehört, drängen sich natürlich allerlei gescheiterte Existenzen in den Debattenvordergrund um endlich auch mal ein wenig vom Glamour abzubekommen. Doch nicht nur die potthässlichen Parteisoldaten schiessen scharf, auch ein Dialerkönig mischt im Biz mit… […]
“Die Schöne und das Biest”?!
Es scheint ja wirklich noch Leute zu geben, die “Liza” für ein weibliches Wesen halten.
Da wäre er/sie/es aber wirklich die einzige Frau in der Riege der antideutschen Wortführer.
Ob Frauen für diese Ideologie mehrheitlich zu einfach gestrickt oder nur viel zu sehr im gesunden Menschenverstand verhaftet sind, sei mal dahingestellt.
Und an Verbiesterung im Sinne von Zynismus sind die Neocons dem MfS weit überlegen.
@Külbel: “Ihre Welt ist eng” - so Ihr Vorwurf an mich. Wenn ich richtig informiert bin, trauern Sie um die “konterrevolutionär” gestürzte DDR. Trauern Sie auch um Mauer, Stacheldraht und Schießbefehl? Trauern Sie auch um die Presse- und TV-Vielfalt der alten DDR? Und um die Meinungsvielfalt, deren Grenzen u.a. an Mauern wie die des Zuchthauses Bautzen stießen?
Ihr “unerreichbares Vorbild” Peter Hacks soll sich seinerzeit FÜR die Ausbürgerung von Wolf Biermann ausgesprochen haben.
Geschah das, um ihm den Ausstieg aus der von Mauern begrenzten engen DDR-Welt zu ermöglichen? Als Hacks-Fan kennen Sie doch sicher dessen Beweggründe.
@ Bad Blog
“Doch nicht nur die potthässlichen Parteisoldaten”
Was ham’ Sie den gegen die Leute aus dem Ruhr-Gebiet? Ham’ die die potthäßliche Ruhr? Sie neokonservativer Parteisoldat. Sie Schelm!
Wer Andere hässlich nennt, sollte auch fairerweise mal seine eigene Visage zum Vergleich präsentieren…
@W.Weller
Who the fuck is Biermann?
Ansonsten lesen Sie meine Vita (Lebenslauf, Biopgraphie - ohne p, glaube ich, wird das gepschrieben oder?)
Die Hetze gegen Külbel ist ein typischer Fall von antideutscher Hetze.
Sehr geehrter Herr Weller,
wenn Sie die DDR und die Meinungsfreiheit mit jetzt vergleichen - viel Unterschied ist da nicht.
Stimmt! In Syrien z.B. gibt es eine ähnlich ausgeprägte Meinungsfreiheit wie in der DDR!
wombat, früher hätte der Lehrer gesagt,setzen, Thema verfehlt, … gemeint ist die Meinungsfreiheit - na wo, hoooo…
GÄHN, letztendlich geht es auch hier nur um das Absondern antikommunistischer Phrasen. Was wolltet ihr dem Külbel noch mal ursprünglich vorwerfen?
Dass er ein Hizbollahfan sei? Oder findet ihr es in Wirklichkeit doch viel schlimmer, dass er ´ne rote Socke ist?
Was glaubt ihr eigentlich, welche Meinungsfreiheit es in Zeiten von Massenentlassungen in der Arbeitswelt gibt?
Da sagt natürlich jeder ganz offen seine Meinung über den Chef. Man kann ja dafür nicht in den Knast kommen - es droht nur der Verlust der Existenzgrundlage.
Seine Meinung kann jeder frei äußern, aber bitte erst nach Feierabend am Stammtisch - und auch da wenn möglich lieber gegen die kleinen Eierdiebe und “Sozialschmarotzer” als gegen die Großkopferten.
Ach Commie, Sozialismus ist schon schlimm genug - auch ohne Burka, Steinigungen und Musikverbot. Und zumindest werden hier die Leute wegen “falscher” Meinungen nur recht selten eingeknastet oder umgebracht. Lies einfach mal bei Amnesty International, wenn du einen Vergleich benötigst.
Ach womat, natürlich wirst du hier nicht eingeknastet wegen einer anderen Meinung, aber man geht dir an den Geldbeutel und du musst schön die Fresse halten, denn das tut weh. Aber du warst noch nicht in dieser Situation. Komm doch nicht mit Amnesty International - wo lebst du, bei Mama?
Nachtrag, und wenn du die Geldstrafe nicht zahlen kannst - na, dann geht es ab in den Knast und dann kannst du deine Meinung rausschreien - dann hört dich keiner. Vielleicht kommt dann eine Amnesty…
Es steht dir aber durchaus frei, in ein “freieres” Land deiner Wahl umzutiehen - ob nun Nordkorea, Kuba oder auch Venezuela. Wenn dir der nahe Osten mehr liegt, bitte.
Auch dort kannst du deine Meinung frei äußern: solange es gegen die USA oder den Westen ist, wird dir sicher nichts passieren. Also fast wie hier!
Aber auch wenn es euch wurmt, ihr könnt hier zwar eure revolutionären Spüche ablassen, aber die Chance mal wieder in einer Diktatur leben zu dürfen (egal ob rot, braun, rotbraun oder islamisch) sehe ich -zum Glück!- nicht. Also verbrennt ruhig weiter USA- und Israelflaggen.
wombat,
Was wirfst Du hier eigentlich alles durcheinander?!
Die DDR, den Libanon und Afghanistan unter den Taliban?!
Zu deiner Information:
Als Afghanistan pro-kommunistisch war, gab es dort einen sehr guten Frauenrechtsstandard und der Westen hat die Islamisten gegen die pöse rote Socke Nadschibullah unterstützt, weil man sich gegen die Kommies ja auch mal mit dem Teufel verbünden darf, gell!
Nachtrag für wombat:
Nordkorea und Venezuela unterscheiden sich wie Feuer und Wasser. Ersteres ist eine inoffizielle Monarchie (es steht überall “Volkseigentum” drauf, aber letzendlich darf die Kim-Dynastie darüber verfügen).
Venezuela dagegen ist wohl die konsequenteste Demokratie, die dieser Planet momentan zu bieten hat. Die venezolanische Verfassung wurde nach ausgebiger Diskussion an der Basis durch Volksabstimmungen beschlossen.
Mit deiner selbstbewusst zur Schau gestellten Ahnungslosigkeit machst Du dich bestenfalls lächerlich.
Nöö, mich nerven nur Typen, die Syrien als Hort der Menschenrechte beschreiben - und alles tun, damit wir hier derartige Zustände bekommen.
wombat,
Was ist denn bitte ein “Hort der Menschenrechte”? - Ist das die westliche Wertegemeinschaft, die ihren Freiheitsbegriff in Andere hineinprügeln will und mit Streubomben verbreitet?
Ach, du als “Commie” amüsierst dich sicher köstlich darüber, wie zimperlich die Israeli und Amis ihre Waffen einsetzen! Aber man muß natürlich das Gegenteil behaupten, ansonsten könnten ja auch Kriegsverbrechen der Gegenseite zur Sprache kommen, und das wär schlecht. Denn die Partei, die Partei - sie hat immer Recht!
Wenn “die Israeli und Amis” (so völkisch würde ich mich nie ausdrücken) in ihrer Kriegsführung zu zimperlich sind, dann wirft das ein merkwürdiges Licht auf dich. Darf ich fragen, welche Ballerspiele Du bevorzugst?
@Wombat
Es wäre gar nicht schlecht, wenn die Verbrechen alllesamt zur Sprache kommen würden. Nur durch deine Unterstellungen “amüsierst dich sicher köstlich” und mit deiner Polemik “Denn die Partei, die Partei - sie hat immer Recht!” erreichst Du genau das Gegenteil: eine Diskussion in der Sache.
Womöglich bist Du gar ein Spion, der sich bei den Anti-Deutschen eingeschlichen hat, und ihre Sache diskreditieren will? Wenn, dann mache es doch wenigstens so wie Stirlitz, das ist unterhaltsamer …
@roibaudouin
Das ist lustig:
“ossikaratekörperkulturwissenschaftlerkriminalistislamistkommunist- autorundauchnochschriftsteller”
Was ist denn aus Ihnen so geworden?
Da stecke ich mir schon mal den Beißkeil rein; ich lache nämlich gern.
Marcel,
nicht doch, warum sollte gerade wombat ein “Spion” sein, der die Sache der Antideutschen diskreditieren will?
Was die von sich geben ist doch allgemein Realsatire, ich finde nicht, dass er da besonders hevorsticht.
Tja, wer sich nach den (100?) Millionen unschuldiger Opfer, die der Kommunismus auf dem Gewissen hat, ausgerechnet “Commie” nennt, ist wohl auch nicht viel besser als jemand, der sich nach den Verbrechen der Nazizeit heute noch als solcher bezeichnet. Und solche regen sich über die “Verbrechen” Israels auf!
@Commie
Polemische Eiferer finden sich allerdings genauso auf der Seite derjenigen, die sich vornehmlich mit Verbrechen von Amerikanern oder Juden beschäftigen. Dabei werden dann auch leicht Verbrechen, die von Moslems oder Kommunistan begangen werden, aus der eigenen Wahrnehmung gestrichen.
Auch das wirkt dann leicht wie Realsatire. Durch die Polemik von allen Seiten fällt es oft schwer, die nachdenklichen zweifelnden Stimmen zu hören, die es auch auf allen Seiten gibt und die ich für sehr wertvoll erachte. Meiner Meinung nach können nur Menschen, die auch mit Anstand mit Menschen anderer Überzeugungen umgehen, zu einer Verbesserung der Situation beitragen.
@wombat
“Der Kommunismus” hat genauso wenig irgendwelche Opfer auf dem Gewissen, wie irgendeine andere komplexe Weltanschauung oder Religion. Es sind Menschen, die Verbrechen begehen.
Schon lustig anzusehen, wie wombat sich windet. Erst prangert er Nordkorea, Kuba und Venezuela an, als er da durch Fakten widerlegt wird, pöbelt er mit Syrien weiter und gibt sich gleich noch als verkappter Vertreter der Frauenrechte, wahrscheinlich im erzkatholischen Sinne natürlich. Und als das Winden den Wurm nicht weiter bringt, werden die vermeintlichen Leichen des Kommunismus mit dem Leichen der Nazizeit gezählt, um so durch die Blume andere als Nazis zu diskreditieren, bloß weil sie nicht die gleiche Meinung haben, wie unser Hurra Israel-Freund.
Wie lange muss man sich eigentlich dumm saufen, um diesem schwachsinnigen Unfug mit vermeintlicher Logik folgen zu können?
Sehr belustigt,
Anton
Damit du eine Chance hast es zu verstehen, anton:
Ich verabscheue sowohl den Faschismus als auch den Kommunismus und den politischen Islam. Und auch wenn ich am Westen jede Menge auszusetzen habe: ich ziehe ihn den obengenanntes Systemen jederzeit vor. Unterstütze Jeden, der Mißstände und Ungerechtigkeiten beseitigen will - habe jedoch keinerlei Interesse an einer wie auch immer gearteten Diktatur und deren Verfechtern (so in etwa begreife ich für mich Sozialdemokratie). Und von Leuten, die mit dem Islam sympathisieren, Frauenfeindlichkeit vorgeworfen zu bekommen - fast schon wieder lustig.
Wer die Sozialdemokratie mit einer Diktatur vergleicht, sollte dringend einen Nervenarzt aufsuchen. Viel Spass dort, wombat. Und was Du alles über andere zu wissen meinst, die nicht deine Meinung teilen, schon interessant. Bist zufällig Gott? Oder von vergleichbarem Größenwahn befallen? Noch einmal meine Bitte: Geh dringend zu einem Facharzt!
Anton
anton, was hast du für einen Schulabschluss? Wenn ich schreibe:
Ich “Unterstütze Jeden, der Mißstände und Ungerechtigkeiten beseitigen will - habe jedoch keinerlei Interesse an einer wie auch immer gearteten Diktatur und deren Verfechtern (so in etwa begreife ich für mich Sozialdemokratie).”
dann bedeutet das für Menschen, die des Lesens mächtig sind
“Ich verstehe unter Sozialdemokratie den Kampf gegen Mißstände und Ungerechtigkeiten in der westlichen Welt - sowie den Kampf gegen Diktaturen und ihre Verfechter”
Ist der Satz jetzt einfach genug formuliert?
Also sind die USA für Dich eine Sozialdemokratie, weil sie mit weiteren 100 Mrd. US$ eine bombige Demokratie verbreiten wollen, die die jeweiligen Länder ins Chaos führt?
Du Jürgen….
Dein Geschichtslehrer hat nun wieder Zeit für dich:
http://www.spie...,455676,00.html
also, wenn ich mir die haßerfüllten Tiraden der so genannten Antideustchen hier vor Augen halte, muss ich offen sagen, dass ich froh, dass ich bislang keinem begegnet sind. Es sind wohl die deutschesten Deutschen, die mir jemals untergekommen sind. So müssen die Deutschen gewesen, die vor nicht allzu langer Zeit, wie mir meine Großeltern erzählten, in ihrem Dorf wahllos ‘Untermenschen’ abgeschlachtet haben.
Das sind Psychopathen, und die machen mir große Angst.
Tja anton, das ist der Unterschied: Manche unterstützen jeden Verbrecher, wenn er nur sagt, er sei gegen die USA und/oder Israel. Ich bin davon überzeugt, daß es bei weitem Schlimmeres als die USA gibt. Zum Beispiel fundamentalistische Gottesstaaten - oder kommunistische/sozialistische Diktaturen.
@salvo:
So ganz kann ich deinen Beitrag nicht verstehen. “Antideutsche” waren für mich bisher immer Angehörige der Antifa, deren Markenzeichen “Deutschland verrecke” ist. Du scheinst den Begriff “Antideutsche” irgendwie mit “Israelfreunde” gleichzusetzen, so ganz kann ich dem nicht folgen.
@Nicht klicken
1. habe ich mit Ihnen noch keine Schweine gehütet und
2. lese ich - seit Broder dort schreibt - keinen Spiegel mehr und
3. schrieben Sie sowieso oben drüber: “Nicht Klicken”; also, warum soll ich’s tun und
4. haben Ihre Beiträge und Hinweise durchaus etwas von einem Defekt an sich.
80 bin ich - Jürgen Cain Külbel
demnächst kommen bestimmt diese Warnungen “Vorsicht! Lesen gefärdet ihre Unwissenheit!”
@Wombat: Zum Thema Antideutsche” & Israelfreunde finden Sie heute auf meinem Weblog odenwald-geschichten.de intellektuell Erhellendes und Erheiterndes zu intellektuellen Schwächen in dieser Kontroverse.
@weller:
Kenne dich zwar (noch) nicht, aber gute Zusammenfassung.
@Marcel
Mir kommt persönlich auch die Galle hoch, wenn ich hinter irgendwelchen Schreibtischen lautes Säbelrasseln vernehme. Das beste Beispiel dafür ist Henryk M. Broder - und ich finde auch nicht, dass man als Linker und Antiimperialist in ähnlicher Form dagegen anstinken sollte. Das ist mehr als schlechter Stil, es verrät Zynismus.
Aber der Konflilkt von dem wir hier reden ist nun mal sehr asymmetrisch. Da gibt es aus völkerrechtlicher Sicht ganz klar Opfer und Täter - aber es gibt natürlich im ideologischen Sinn keine “Guten”.
Die Gut-Böse-Schemata der Kulturkampfideologen ziehen da nicht wirklich - und auch nicht mit umgekehrten Vorzeichen.
Wow! Das ist doch schon einmal etwas, wenn dir nicht nur angesichts des US-Imperialismus sondern auch wegen des arabisch-moslemischen Imperialismus die Galle hochkocht!
Ich bezog mich auf die Art und Weise der Kriegsführung - ich finde es immer zum Kotzen, wenn so genannte “weiche Ziele” angegriffen werden, und das nicht obwohl, sondern WEIL ich Kommunistin bin.
Zivilisten anzugreifen nützt auch in der Hauptseite dem jeweiligen Gegner, weil die eigentlichen Kriegstreiber dadurch nicht getroffen werden und um so besser ihre Propaganda machen können.
Das Etikett “Imperialismus” passt aber trotzdem nicht auf islamische Bewegungen, die soviel ich weiß kein weltweites Emirat anstreben. Ob sie das täten, wenn es halbwegs realistisch wäre, ist Spekulation.
Nachtrag: die Art und Weise der Kriegsführung ist natürlich bei Islamisten auch von ihrer Marotte geprägt, die Menschheit in Gläubige und Ungläubige einzuteilen. Wenn sich der Kampf gegen den Imperialismus ideell mit dem Kampf gegen die Ungläubigen mischt, wird es unappetitlich.
Aber das ist es von Seiten des US-Imperialismus schon lange.
Nun, wer sich selbst als Moslem bezeichnet akzeptiert ziemlich zwingend das Gebot, den Islam über die Welt zu verbreiten und alle Feinde des wahren Glauben zu unterwerfen.
Ich nehme an, Du kannst Arabisch und genau belegen, warum jede andere Interpretation des Islam nur eine arglistige Täuschung ist.
P.S.: Ein liberaler Moslem kann dir jederzeit begründen, warum er Bier trinken darf.
Frieden: Frieden kann nur dort herrschen, wo der Islam gilt. In Europa wird erst Frieden herrschen, wenn Europa sich dem Islam unterwirft. Auch der Weltfrieden wird erst erreicht sein, wenn die ganze Welt dem Islam unterworfen ist.
Das ist gemeint, wenn immer wieder gesagt wird “Islam bedeutet Frieden!”
Informiere dich einfach, stimmt wirklich. Oder nenne mir eine “liberale” moslemische Quelle, die das Gegenteil begründet.
Ehrlich gesagt, dieses Spiel kenne ich schon aus anderen Diskussionen im Netz: wer sich gegen imperialistische Kriege ausspricht, wird einfach mal in die Rolle des Islam-Verteidigers gedrängt - auch wenn er sich nicht das Geringste aus religiösen Wahnvorstellungen macht - und soll dann als Atheist irgendwelche Beweise für die Friedfertigkeit einer Religion präsentieren.
Sorry, aber es ist nicht mein Job, den Islam als Weltanschauung zu rechtfertigen oder gar eine islamische Quelle zu finden, die Du als liberal anerkennst, damit ich gnädigerweise gegen Krieg und Besatzung sein darf.
Ich kann nur von den überaus liberalen Moslems aus meinem Bekanntenkreis ausgehen, aber die schreiben keine Artikel darüber, wie sie den Islam zugunsten ihrer hedonistischen Bedürfnisse auslegen.
Die meisten Moslems kennen den Koran auch nicht auswendig oder haben ihn gar nicht komplett gelesen, schon gar nicht in den armen Ländern, wo sie teilweise sehr radikal sind, die haben nämlich auch eine hohe Analphabetenquote.
Alle Menschen werden Broder. Irgendwann. Und irgendwann wird Liza wieder vernünftig. Um auch Positives der Gegenwart zu nennen:
Einige Teile des deutschen Neocon-Netzwerkes finden Islamphobiker und Islamphobie zu Kotzen. Z.B. Statler.
Du sollst dich gerne gegen imperialistische Kriege aussprechen, aber es hilft deiner Glaubwürdigkeit doch sehr, wenn du dich von Verbrechern und Verbrechen distanzierst, gegen die selbst Georgie ein Waisenknabe ist.
Und zu den liberalen und hedonistischen Moslems: wie du sehr richtig sagst, keiner von denen würde es wagen, dafür in der Öffentlichkeit einzustehen. Somit sind sie nicht besser als die Masse der deutschen Mitläufer in diktatorischen Zeiten.
wombat,
lass dir doch bitte mal auf der Zunge zergehen, was Du gerade geschrieben hast.
1.) Distanzieren kann ich mich nur von Leuten, mit denen ich überhaupt irgendwann mal etwas zu tun hatte - und das ist bei Islamisten nicht der Fall. Die Distanz ist sowieso da; und ich verlange von dir auch nicht, dass Du dich vom Opus Dei oder vom Vatikan distanzierst.
2.)Dass Bush gegen die Islamisten ein Waisenknabe ist, halte ich für eine sehr gewagte Behauptung.
Wenn du Sympathie für Hisbollah oder Hamas äußerst, unterstützt du sehr wohl Islamisten - nur als Beispiel.
Die von manchem Hurra-Israel-Patrioten hier eingebrachten Diskussionsbeiträge beweisen, dass PISA irgendwie in die verkehrte Richtung untersucht.
Es mangelt nicht nur an Kulturtechniken wie Lesen, Rechnen, Schreiben und Textverständnis - nein: Schlimmer! Es mangelt den NeoKons schlichtweg an Kultur.
Da ja morgen Heiligabend ist, etwas zur Besinnung, wo doch so viel von Freier Welt und Meinungsfreiheit geschrieben worden ist.
1. Amnesty Menschenrechts-Report zu Uzbekistan http://web.amne...ENGEUR620102006
2. Das Deutschlandfunk Feature über eben dieses die Menschenrechte verletzende Uzbekistan, das vom Westen indes von Kritik verschont bleibt, weil es der BRD-Luftwaffe eine Air-Base (Luftwaffenstützpunkt) zur Verfügung stellt – http://www.drad...60466/vorschau/
Stimmt schon, die Zustände in Uzbekistan sind katastrophal - wie in so mancher ehemaligen Sowjetrepublik. Aber stellen sie sich nur vor, “der Westen” würde die Opposition unterstützen, welch ein Geschrei würde losbrechen gegen diese imperialistischen Einmischungen! Ich glaube nicht, daß der Krieg in Afghanistan viel Gutes bringt - befürchte aber, besser als überhauptnichts zu tun und Vereinen wie Taliban einfach freie Hand zu lassen (wie z.B. in Somalia).
wombat,
“Wenn du Sympathie für Hisbollah oder Hamas äußerst, unterstützt du sehr wohl Islamisten - nur als Beispiel.” Und was soll dieses Beispiel? - Auf mich trifft es nicht zu; ich hege keine Sympathien für diese beiden Vereinigungen, folglich kann ich auch keine geäußert haben. Allerdings kann ich - im Gegensatz zu manch Anderem hier - das Völkerrechtliche vom Ideologischen trennen.
wombat, Du hast Deine geistige Heimat nicht zufällig hier?
Inhalt und Stil Deiner Äußerungen legen dies nahe.
Anton
Ach Anton, wie primitiv - du begreifst einfach nicht, daß ich den Satz
“Keine Toleranz für Intolerante!”
nicht nur gegen Nazis sondern gegen alle Fundamentalisten verwende.
In diesem Sinne ein frohes Weihnachtsfest.
wombat, dass gerade DU Dich auf Toleranz berufst, erscheint mir mehr als skurril. Und die Hurra Israel-Fundamentalisten sind demnach angeblich keine Fundamentalisten?
Anton
Da ich nich mal so genaz weißt, was du mit “Hurra Israel-Fundamentalisten” meinst, ist diese Frage schwer zu beantworten. Meinst du in diesem Zusammenhang, es ist fundamentalistisch, für das Existenzrecht Israels einzutreten und andere Ansichten als falsch und gefährlich einzuschätzen? Du meinst, ich müsste mehr Verständniss für Judenhasser und Demokratiefeinde aufbringen? Irgendwie verstehe ich dich nicht.
wombat, früher im Usenet gab für Leute wie Dich ein passendes Lebael: die Merkbefreiung. Einfach mal danach googlen, mit Deinen Daten ausfüllen, ausdrucken und stolz drauf sein. Mit verbohrten Extremisten wie dir ist eine sachliche Diskussion nicht möglich, daher: *PLONK*
Anton, hoffentlich nicht aus Tirol, du bist hier derjenige, der scheinbar merkbefreit ist. Das zeigt allein die Fülle an Argumente die du regelmässig in die Runde zu werfen pflegst…
Hier wird antideutscherweise grundsätzlich übersehen: Neokons von gelb-brauner antideutscher Herkunft, insbesondere stark-antideutscher bis mittel-antideutscher oder sogar nur schwach-antideutscher Neokons wissen nicht:
ANTI-DEUTSCHLAND wurde von Anti-Deutschen wie Adolf Hitler (der sich gern als “Anti-Deutscher” titulierte) gegründet und ohne Prüfung den Neokons (übrigens Antideutsche!) übergeben.
Wir müssen erstmal die Anti-Deutschen den Neokons zuordnen bevor die Neokons als Antideutsche in neokonservative Handlungen antigedeutscht werden können.
Ohne Antideutsche und Neokons geht nichts mehr, nehmen irrigerweise Antideutsche an. Als Beleg kann ich hier den Antideutschen Erich Honecker und seinen Neokon Margot nennen.
Was wir brauchen sind aber neodeutsche Antikonservative wie Jay Kay Külbler oder sogar prokonservative und Anti-Pros wie LaRa!
Mit antideutschem
NeoconMan, genannt der Antideutsche
scheiß israel die hundesöhne
Lieben Herr Külbler!
wie man höhrt werden ihrer Bücher oft ausgelachd und sogar vom englischern Präsendenten Toni Blair für Verschwörungsteorien bezeichnet. Auch Broder seine Aufgeregtheit und seine Panik beweisen dass Ihr Külbler-Buch “Mordakte Hariri - Unterdrückte Spuren im Libanon” die wahrheit sein muss wie hiehr ja auch richtig bewiesen wird: http://www.anis...de/1/ton/30.htm
Ich bin auch ein Schriffsteller und habe folgenen Idee. Die DDR war der beste Staat der Welt (gleich nach der SU) . Immer hörte man die DDR-Bürger schrein vor Glück weil sie eine schöne Haupstadt hatten. Der Tot war besiegt, manchmal sind Leute gestorben weil sie das viele Glück nicht mehr aus halten konnten.
Aber was erzähl ich Sie das alles Herrn Külbel, das wissen Sie besser als ich.
Mein Theorie für mein Buch Nun:
DDR = Liebe, Frieden, Glück
Hisbollah, Hamas = auch Liebe, Frieden, Glück
Wer aber will Hamas und Hisbollah zerstörn , weil der beiden so friedlich sind? Wer will den Beiden Harikii-Mord in die Schuhe schiebern? Ich sach nich daß böse J-Word, weil überall sind Fußfallen ausgelegt! Keine angst. Ich sag nur Mossad, CIA und Präsedent Georg Bus! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn man nun 1 und 1 zusammen zählt kommt 1 raus: CIA, Mosat und Busch haben vorher auch DDR zerstört. Wegen dem Hass auf unser Glück und so.
ICH MACH ÜBER DAS ALLES EIN BUCH.
“Mordakte DDR – weg gedrückte Spuren in Stralsund”
Wenn dann nähmlich das Buch wider ausgelacht wird und der Englische Premiere-Minister Linda Blair sagt “och jo alles Verschwörung und so” und Broder sich über mich lustich macht dann weis ich: „Is das Gleiche wie damals bei mein Lieblingschriftteller Jürgen Külbler: beweist alles nur das ich recht hab!“
[…] Ja, die Last Loonies Left! Ich will hier ja keine zweite Front eröffnen, obwohl die BHG ohne weiteres dazu in Lage wäre und sicherlich wird es an der innerlinken Demarkationslinie bald wieder zu Feindseligkeiten kommen und deshalb verweise ich lieber auf „Linke“ wie Cain the Brain, der sich jüngst mit seinen mutmaßlichen Auftraggebern traf und sich dort mutmaßlich neue Anweisungen abgeholt hat oder auf Marcel Bartels, der auch schon daheim sitzt und leise vor sich hin jammert: „Der fette Mann schleicht in der Ilsestraße rum. Der fette Mann geht um!“ Wobei sich die pickelige Vertriebenenfresse mal bei Marcel Bartels erkundigen kann, was eigentlich wirklich hinter der antideutschen Verschwörung steckt. Lebten wir in einer freien Gesellschaft, ich würde Freaks wie die/den Antideutsche/n Paul13 im wörtlichen Sinne links liegen lassen. […]
[…] Matschbirne Telegehirn steht, ist bestens bekannt. Wofür Antideutsche stehen, ist auch bestens bekannt. Die Doktrin der antideutschen Bürgerrechtsbewegung vorgeblicher Freiheitskämpfer […]