Gestern hatte ich blogfrei. Heute morgen habe ich dann über meine 33,4-kBit-Leitung in mein Postfach geschaut, und gleich obenauf unter 172 neuen Nachrichten findet sich eine E-Mail meines Neuköllner Blogger-Kollegen Telegehirn mit Betreff “Dringend! Urheberrechtsverletzung durch einen Kommentator.” Wer nun erwartet, dass großartige Werke geklaut wurden, der wird enttäuscht.
Stattdessen wurde der größte Teil eines Beitrages aus dem Telegehirn-Blog hierher kopiert, und Telegehirn macht den Aufstand, weil der Kopierer seine Meinung bezüglich der Verbrechen der israelischen Armee nicht teilt. Um dem Schwachsinn mehr Nachdruck zu verleihen, taucht in der E-Mail viermal das Paragrafen-Zeichen auf:
Hallo Marcel,
Folgender Kommentar ist ein Urheberrechtsverletzung
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2006/07/14/israel-fuehrt-krieg-gegen-gaza-und-den-libanon/#comment-15234
Der Kommentator hat einen meiner Artikel 1 zu 1 kopiert. Auch fehlt eine
Quellenangabe (§63 UrhG). Durch das Kopieren wurde das Werk, daß auch
zahlreiche Zitate enthält, dermaßen entstellt ,daß der Sinn nicht mehr
erkennbar ist und nicht mehr erkennbar ist welche Äusserungen von mir
sind und welche nicht. Von meiner Seite lag keine Erlaubnis (§31 UrhG)
vor. Ich bitte Dich den Kommentatr sofort nach Kenntnisnahme dieser Mail
zu löschen(§98 UrhG). Ich bitte Dich auch Deine Kommentatoren darauf
aufmerksam zu machen, daß ein solches Verhalten illegal ist. Desweiteren
bitte ich Dich mir die Ip des Kommentators Zweifel zu schicken, damit
ich rechtliche Schritte einleiten kann(§ 97 UrhG).Mit freundlichen Grüßen
Sascha K****
Hier meine Antwort:
Hallo Sascha,
es scheint immer noch ganz schön warm in Berlin zu sein, oder?
Besten Gruß
Marcel
Ach, so, das Zitat des zwar urheberrechtlich geschützten, aber gleichwohl schwachsinnigen - Posts aus dem Telegehirn-Blog habe ich gekürzt.
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| Schweinerei |
 2006 Lurusa Gross |
Par·tei·buch n. Heft mit persönlichen Daten und Mitgliedsnummer zum Beweis der Mitgliedschaft in einer Partei
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Aber genau dafür ist doch das Urheberrecht gut: man schreibt irgendwelchen Schwachsinn, und man kann selber darüber bestimmen, ob man nicht seinen Schwachsinn löschen oder aufrechterhalten möchte. Wenn nun aber komplette Artikel oder größere Abschnitte kopiert und anderswo veröffentlicht werden, dann kann man seine einmal geäußerte Meinung kaum zurückziehen.
Im Übrigen ist es eine schlechte Angewohnheit, wenn fremde Artikel mehr oder weniger komplett ohne Genehmigung irgendwo anders veröffentlicht werden. Das ersetzt keine eigene Meinungsäußerung.
Aber schön, dass hier ein paar Paragraphen genannt sind - wenn ich selbst mal ein ähnliches Problem haben sollte, kann ich aus der oben veröffentlichten E-Mail abschreiben.
So warm ist es hier nicht, aber anscheinend bei Dir. Die Sozis hatten ja schon immer ein gestörtes Verhältnis zum Eigentum anderer.
Du scheinst da keine Ausnahme zu sein. Aber irgendwie doch. Denn sonst hättest du ja nicht gekürzt. Mir geht es mitnichten darum, daß dieser “zweifler” hier seinen anti-jüdischen Gefühlswallungen nachgeht, so wie Du das ja auch machst. Man könnte das auch Judenhass nennen. Es geht einfach darum, daß nicht jeder Pimpf mittels Copy&Paste einen Artikel von mir entstellt und in einen C-Blog reinstellt. Das das in dieser Form auch nicht durch einen Dokumentationsanspruch gedeckt war, hast Du ja wohl selber eingesehen.
Deine Schreibe muss man ja nicht extra entstellen.
Wie angepisst Du bist, kann man ja daran erkennen, daß Du hier von schwachsinnig schreibst und stolz wie Bolle meine Mail veröffentlichst. Wie gesagt: Es fehlte ein Link zur Quelle und, da mein Artikel einige Zitate enthielt, war, wie ich Dir schon schrieb, nicht wirklich erkennbar, was mein originäre Meinung war und was ein Zitat z.B. der “Israelkritikerin” Hänsel war. Auch lag ja keine Genehmigung vor.
Ich hätte ja durchaus nichts dagegen gehabt, einen Artikel von mir in Deinem doch relativ unbedeuteten Blog zu veröffentlichen. Jedoch nur mit vorheriger Genehmigung meinerseits.
Das kann doch nicht so schwer sein, oder?
Sag mal: ist das jetzt Strafvereitelung, wenn Du nicht bei der rechtlichen Verfolgung des Urheberrechtsverletzers “Zweifler” behilflich bist? Weil ich hatte Dich ja gebeten, um Kosten für Dich zu vermeiden, darum gebeten mir die IP/Log von “Zweifler” zu geben.
Damit Du gleich noch einen schwachsinnigen Artikel, in dem Du Deine schmierige “Israelkritik” anbringen kannst, kritzeln darfst, werde ich Dich mal nachher, wenn es meine Zeit zulässt, anrufen. Du freust Dich doch immer wie ein kleines Kind über Anrufe? Ich meine, wenn man sonst schon nichts nachhaltiges, ausser “Israelkritik” kritzelt und anti-jüdischen Ressentiments ein Forum bietet, dann solltest du doch mal wenigstens über was ordentliches schreiben dürfen, oder?
BTW: warum hast Du den Kommentar des Zweiflers von heute morgen wieder gelöscht? Ich finde den sehr aufschlußreich. Du nicht?
Sätze wie “Allen anderen rate ich aber, sich Gedanken über rechtliche Schritte gegen Telegehirn zu überlegen, falls sich jemand beleidigt oder verleumdet fühlt.” sind so toll, daß ich diesen auf jeden Fall in meiner Rubrik: “Andere über Telegehirn” einbauen werde.
Aber auch das mit dem “Befreiungskampf” finde ich sehr schick. Sitz nicht gerade einer im Knast, weil er die “Befreiungsbewegung” im Irak so oder so ähnlich öffentlich unterstützt hat? Nicht das noch der Staatsschutz oder die BAW tätig werden muß.
@Telegehirn:
Soll Dein Posting 2 wirklich urheberrechtlich geschützt sein?
Worin besteht der schöpferische Wert?
Wo sind die neuen eigene Gedanken?
Ich schreibe: “Mist, Mist,Mist.”
Sind jetzt diese drei Worte urheberechtlich geschützt?
@ Telegehirn
Selten habe ich so abstruse Unterstellungen gegenüber Marcel gelesen, wie die aus deiner Feder.
Das Ganze toppst Du dann auch noch mit dem Ansinnen, daß Marcel dir die iP-Nummer eines bestimmten Kommentators nennen möge?
- Bei dir in Berlin muß es wahrhaftig noch reichlich heiß sein. -
@kurt: nein, telegehirn nimmt nur seine natürlichen rechte als vermeintlicher a-blogger wahr.
@ Rolf:
Da liegt wohl ein Missverstädnis vor. Wie kommst Du darauf, daß der Kommentar Nr. 2 urheberrechtlich geschützt sein soll? Das habe ich nicht gemeint oder behauptet.
@ artur:
Wie Du schon Shimon Stein geraten hast: Halt einfach die Fresse und troll dich zu deinen links-nationalistischen Freunden und suhle dich dort in deiner “Israelkritik”.
@ Kurt:
Wieso abstrus? Marcel hat sich doch weitgehend meiner Forderung gebeugt oder meinst Du meine Behauptung, daß Marcel hier anti-jüdischen Hetzern eine Plattform bietet?
Dann lies mal die Kommentare. Stichwort Möllemann und Mossad und der ganze Dreck.
Es ist egal. Telegehirn hat den Text verfasst und ist Urheber. Das Recht zu zitieren beinhaltet keine Komplettkopie. Marcel sollte als Verantwortlicher sehr vorsichtig sein, nicht nur wegen Urheberrecht. Auch haftet er für gewaltverherrlichende nazistische und antisemitsche Äusserungen sowie Angriffe auf die Persönlichkeit und Beleidigungen seiner Kommentatoren. Ich würde mich nicht so weit rauslehnen.
BOAH, NEE @Telegehirn !!!!
Du gehörst mal wieder zu den “Richtigen”:
Sich wegen einer Lapalie sich wie ein kleines Kind aufführen, aber kein vernünftiges Impressum angeben, unter dem fandenscheinigen Vorwand der “persönlichen Sicherheit”. Nee, nee, nee !
Ich weiß aus eigener Erfahrung (bin Verleger), dass solche Leute IMMER etwas zu verbergen und/ oder zu befürchten haben (warum hostest Du Dein Blog denn nicht in Deutschland ? Dass das auch “nicht ganz legal” ist, ich bezweifel das Du auch Deinen Wohnsitz oder zweitadresse in dem entsprechenden Land hast, weißt Du ja sicher).
Und auch das Du Dich hinter Deinem Anwalt versteckst… na ja…
Achherrje ! Jetzt muss ich ja auch angst haben das Du rechtliche Schritte gegen mich einleitest…
aber, aber, teletubbie, wer wird denn gleich so die contenance verlieren, hm?
hmpf, was soll man jetzt dazu noch sagen? dass telegehirn den zweiten teil seines pseudonyms locker streichen könnte? oder dass du, marcel, diese dämliche aufforderung einfach besser mal in die tiefen deines emailpapierkorbs hättest verbannen sollen?
@Frank:
Das ist schon richtig das Telegehirn der Urheber der von ihm verfassten Texte und Kommentare ist.
Nur gibt er ja im Impressum seines Blogs oder was auch immer ja ganz offen zu, dass sich seine Seite und die damit verbundenen Inhalte gar nicht auf dem geographischen Gebiet der Bundesrepublik Deutschland befinden,, wodurch er nicht den deutschen Gesetzen unterliegt, was logischer Weise auch das deutsche Urheber(un)recht mit einschließt.
@ Dark Passion:
So, so…
“Ich weiß aus eigener Erfahrung (bin Verleger), dass solche Leute IMMER etwas zu verbergen und/ oder zu befürchten haben”
IMMER…Du solltest Deine telepathischen Fähigkeiten anderweitig einsetzen.
Ich verberge was…Ich lach mich tot. Meine Erfahrung ist: Einige Kommentatoren, die nicht ihre Adressdaten anhängen, haben MEIST etwas zu verbergen. Manche schlagen ihre Frauen oder onanieren in Strapsen zu einem Schwulenporno. Da kannst du mal sehen wie haltlos und hohl Dein Anwurf ist. Du hast schon gesehen, daß mein Blog bei Wordpress.com gehostet ist? Das hat mehrere Vorteile: es ist kostenlos und die Wordpresssoftware ist vielseitig und leicht zu handhaben.
Ob das eine Lapalie ist oder nicht, ist unwichtig. Das ist Deine persönliche Sicht. Da Du Verleger bist, hast Du ja wahrscheinlich auch nichts dagegen, wenn von Dir verlegte Werke als Raubdruck vertreibt. Ist doch nur eine Lapalie.
Diese Argumentation ist billig. Entweder liegt ein Rechtsverstoß vor oder nicht und selbst Marcel hat eingeräumt, indem er den Kommentar editiert hat, daß es sich um einen solchen handelt. Da braucht man kein Anwalt zu sein, um das zu erkennen.
Wenn ich gemein gewesen, dann hätte ich Marcel keine Mail geschrieben und wäre heute zum Anwalt gegangen und hätte eine UE an Marcel schicken lassen.
Das Marcel wegen meiner Mail gleich einen eigenen Artikel hinlegt, war mir klar. Da ist Marcel sehr berechenbar.
*gääähn*
Also mir kommen jetzt echt die Tränen…
Ich habe erstens keine Lust hier meine (private) HP zu posten, weil ich ganz einfach keinen Bock darauf habe mich von Leuten wie z.B. Dir vollgemüllen zu lassen, und zweitens hast Du gar nicht kappiert worauf ich eigentlich hinaufziele…
Traurig, traurig, traurig… wessen Argumentation hier denn wohl wirklich “billig” ist…
Junge, lass’ uns erst wieder weiter reden wenn Du auch psychisch erwachsen geworden bist…
Ach übrigens:
Raubdrucke, so wie Du sie meinst, sind in der heutigen Zeit sehr, sehr selten geworden, da der technische und logistische, und damit auch der finazielle, Aufwand einfach zu groß ist.
Ich habe auch kein Problem damit, wenn jemand Werke von mir für private Zwecke verwendet, ohne mich vorher zu fragen.
Im Gegenteil:
billigere und bessere Werbung gibt es nicht !!!
Aber… na ja, wie schon gesagt:
Lass’ uns über solche Dinge erst wieder weiter reden wenn Du auch psychisch erwachsen geworden bist…
Wie kommt “dark passion” darauf, daß ich ihn vollmüllen würde? Wieder so eine haltlose Unterstellung aus dem Reich der Phantasie.
Ist schon lustig sich von einem anonymen Troll Vorhaltungen über Anonymität anhören zu müssen. Dann auch noch mit so einer fadenscheinigen Behauptung.
Um sich dann auch noch der, für “dark passion” schlecht verlaufenen, Diskussion zu entziehen, stellt er den psychischen Zustands des Gegenübers in Frage.
Wenn das kein schlechter Stil ist.
btw: ich habe ja grundsätzlich jede kommerzielle Nutzung untersagt.
Ich brauche keine Werbung und schon gar nicht hier. Mir reicht die Verlinkung durch die Titanic.
@teleg.:
a. ich lege wert auf die feststellung, dass ich im zusammenhang mit steins empörung über kofi annan und den verleumdungsvorwurf seitens stein gegen annan geäußert habe, stein möge sein maul halten und nicht wie du mir unterzuschieben versuchst, seine “fresse”.
b. du bist auf mein parteibuch ebenso gast wie ich. also versuche nicht, hier hausrecht auszuüben, indem du mich aufforderst, das blog zu verlassen.
c. der vorwurf des “linksnationalismus” gegen mich ist ebenso unbewiesen wie dumm-dreist.
d. die schöpfungshöhe deines “werks” dürfte kaum ausreichen, um durch das urheberrecht geschützt zu sein.
e. DU hast mir nicht den mund zu verbieten. das müssen schon ganze brote kommen und keine krümel.
und jetzt betrachte ich die sache als beendet.
@Wenn das kein schlechter Stil ist.
Naja Berlin (ich meine einen bestimmten), da scheint es wirklich SUPER-Luzi heiß zu sein.
Die neueste Posse meines Berliners findet ihr bei folgenden Links:
* http://mobbing-gegner.blog.de/ und hier
* http://www.nord...opic.php?p=4318
Windige Grüße
Ein bißchen mehr Stil und Eleganz würde sicher dem einen oder anderen Kommentar guttun.
Solange es nicht ein »bißchen mehr Stil und Eleganz« bei vielen Kommentaren gibt, gibt es bestimmt viele, die darauf verzichten, mit ihrem vollen Namen hier mitzudiskutieren. Bitte kein Schmuddel-Vokabular im politischen Blog, man möchte seinen eigenen Namen in einem einigermaßen seriösen Umfeld präsentieren - Google ist allgegenwärtig. Ich bleibe deswegen lieber anonym, obwohl ich mir schon seit längerem überlege, ob ich nicht mit meinem vollen natürlichen Namen hier diskutieren möchte. Das wollte ich nur mal gesagt haben. Ich bin hier nicht der Chef, und die Angriffe richten sich auch nicht gegen mich, aber man verliert so ein bisschen das Interesse. Und das liegt nicht an Marcel, sondern an einigen Äußerungen von Kommentatoren, die halt nicht in eine sachliche Diskussion passen.
Also ich jedenfalls werde deswegen künftig etwas seltener als bisher im Parteibuch vorbeischauen.
Bei http://obiterdi...ngsbedingungen/ finden sich seit neuestem “Nutzungsbedingungen”, die genau diesen Fall explizit regeln:
“Der Nutzer räumt dem Betreiber das Recht ein, den Kommentar zeitlich unbegrenzt in diesem Blog vorzuhalten. Sämtliche sonstigen Rechte verbleiben beim jeweiligen Nutzer.”
Pech gehabt, Nutzer, wenn Du nicht vorher überlegst, was Du hinterher schreibst!
@Matthias
Obiterdictum-Blogger Christian Säfken kann in seine Nutzungsbedingungen viel reinschreiben. Da steht bei ihm auch so ein Quatsch drin, wie dass Trackbacks im Rahmen des Zitierrechts erlaubt seien.
Bei mir im Parteibuch steht in der Copyleft-Notiz, dass die Autoren jedermann das Recht einräumen, Ihre einzelnen Beiträge und Kommentare zu nutzen nd jeder klauen kann wie er will.
Fraglich bleibt jedoch bei mir wie bei Christian Säfken, ob diese Bedingungen wirksam in das Vertragsverhältnis zwischen mir und Kommentatoren einbezogen oder als überraschende AGB-Klauseln unwirksam sind.
Ein wohl nicht besonders heller Nutzer der Heise-Foren kopierte vor ein paar Tagen einen von mir unter einer CC-Lizenz in den gulli:news veröffentlichten Beitrag in eben jenes Forum und vergaß neben der Qellenangabe auch die des Autors. Nach meiner Beschwerde wurde der Beitrag durch Heise recht schnell und ohne ‘Gegenwehr’ gelöscht. Dabei hatte ich noch nichtmal mit Paragraphen gedroht. Telegehirns Anliegen scheint mir daher durchaus nicht überzogen zu sein, von schlechtem Stil zeugt es, es lächerlich machen zu wollen, etwa mit Vermutungen über das Wetter in der Hauptstadt.
@tw_24
Das Anliegen der Einhaltung des Zitatrechts war nicht überzogen, die Form aber allemal. Der Betreff der Mail begann mit “Dringend”, so als ob diese Urheberrechtsverletzung irgendwie dringend wäre. Und in dem Stil ging es in der E-Mail weiter. Etwas entspannter hätte Telegehirn da schon sein können.
@22: Mea culpa, mea maxima culpa: Habe den falschen Beitrag erwischt. Sollte unter http://www.mein...mentar-zurueck/
stehen. Da hääte er dann auch hingepaßt.
Werter Ex-Genosse,
“Telegehirn” hat Recht, wenn er die Beseitigung des Verstoßes fordert. Sie sind als Diensteanbieter verpflichtet, Gesetzesverstöße in dem von Ihnen angebotenen Dienst zu beseitigen, sobald Sie davon Kenntnis haben und Ihnen die Beseitigung technisch möglich ist. Die Frage nach dem Wetter in Berlin war völlig unangebracht.
“Telegehirn” hat jedoch NICHT Recht, wenn er die Herausgabe der IP fordert. Wenn man sie ihm nicht gibt, ist das keine Strafvereitelung. Im Gegenteil, die Herausgabe an eine Privatperson wäre vermutlich ein Verstoß gegen den Datenschutz, weil eine IP u. U. ein personenbezogenes Datum ist. Die Herausgabe dieser Daten kann ALLEIN die Staatsanwaltschaft im Rahmen eines Ermittlungsverfahrens berwirken.
Sonst ist Marcel ja auch nicht so zimperlich und veröffentlicht gerne mal die IP von Kommentatoren. Da dachte ich mir doch, das man mal den kleinen Dienstweg beschreitet.
Zu dem Betreff: Dringend. Damit wollte ich Marcel deutlich machen, daß ich keine Katzenfotos tauschen möchte. Gerade wenn man viele Mails bekommt, dann kann der Betreff zum filtern der Priorität recht dienlich sein.
Wo Du gerade dabei bist, könntest Du auch noch erklären, was die ganzen ebenso schwachsinnigen wie überflüssigen Paragrafen-Angaben in der E-Mail sollten? Ich hatte das auf die Hitze geschoben.
Der Parteibuchler, den keine Partei will, außer vielleicht die Splittervereinigungen am Rande des Spektrums, erhält hier mal wieder viel zuviel Aufmerksamkeit…
@ 29: Die SPD wandelt sich doch mehr und mehr zu einer Splittervereinigung der Arbeitgeberverbände, oder? Es fragt sich nur, wer will noch die SPD als Volkspartei? “Mein Parteibuch” ist jedenfalls ein Indiz dafür, dass die SPD noch nicht hirntot ist.
Die SPD vielleicht nicht…
Interpretiere ich das richtig: Marcel nicht mehr in der Partei?
[…] McCain als widerlichen Kriegstreiber entlarvt. Wofür Matschbirne Telegehirn steht, ist bestens bekannt. Wofür Antideutsche stehen, ist auch bestens bekannt. Die Doktrin der antideutschen […]