Da heute Karfreitag ist, möchte ich hier mal einen Fall von Zensur durch die Kirche dokumentieren (Danke, Dr. Dean).
MTV hat für die Sendung Popetown eine Werbekampagne gestartet und die katholische Kirche in Person von Kardinal Friedrich Wetter vom Opus Dei aus München ärgert sich darüber. Den Streit um die Mohammed Karikaturen benutzt Friedrich Wetter nun dazu, um auch Karikaturen der Heiligtümer der katholischen Kirche verbieten zu wollen.
Die Kirche war wohl bereits in Englang erfolgreich mit dem Begehren, die Werbekampagne absetzen zu lassen, und auch in Deutschland ist das nebenstehend zu Dokumentationszwecken abgebildete Plakat “Lachen statt rumhängen” nicht mehr zu sehen. Trotzdem ist der Siegeszug des Plakats unaufhaltsam. Das Plakat hat es durch die markigen Worte des Münchner Kardinals ins Weblog der Grünen Jugend geschafft, von da zu Hanno Böck, zu Bipolar, zu Daniel und zu Stefan. Nun bin ich mal gespannt, ob “Lachen statt rumhängen” auch ein Top-Hit bei Technorati wird.
Besonders gut gefällt mir ein Zitat von FixMBR: Würde Jesus heute leben, er wäre schon lange aus der Kirche ausgetreten. Kirchenaustritt.de erklärt, wie’s geht. Wenn der fröhliche Münchner Kardinal durch seine lustige Pressemitteilung ein paar Tausend Menschen dazu bewegt, aus der Kriche auszutreten, dann könnte man wohl von einem Schuß ins eigene Knie sprechen. Da geht ihm sicher einer ab, denn Selbstgeißelungen gehören beim Opus Dei ja wohl zum erotischen religiösen Verhalten.
Den Werbestrategen von MTV möchte ich gratulieren. MTV’s Popetown ist dank des christlichen Karikaturenstreits bereits in aller Munde. Selbst die Zeit ist in die Werbekampagne eingestiegen.
Mein Parteibuch wünscht seinen Lesern ein gesegnetes Osterfest.
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 2007 Lurusa Gross |
Par·tei·buch n. Heft mit persönlichen Daten und Mitgliedsnummer zum Beweis der Mitgliedschaft in einer Partei
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Man sollte sich fragen warum MTV zu feige ist Popetown in den USA auszustrahlen.
Im Zusammenhang mit den Mohammed Karikaturen bleibt auch ein bitterer Beigeschmack, würden Christen genauso gewalttätig auftreten wie Muslime hätte MTV längst Abstand von Popetown genommen.
Wie im Skandalurteil zu dem Ehrenmord sendet die Gesellschaft also falsche Signale aus, Gewalttäter werden ermutigt.
Die Linke (Dean & Co) hat wie erwartet immer noch nix dazu gelernt, kämpft die Kämpfe die vor 30 Jahren aktuell waren und bleiben blind für die wirklichen Gefahren unserer Zeit.
Zu Popetown muss man noch sagen, es wird die Programmqualität von MTV sicher aufwerten - mehr braucht man über MTV nicht zu sagen.
@outsmart
Dass Sie mich jetzt zum Stellvertreter oder Vorreiter für “die Linken” ernennen, ist ein hübsches Kompliment, für das ich mich bei Ihnen artig bedanke.
Das Dankgefühl ist sogar so groß, dass ich Ihre Aussagen nicht komplett auseinander nehme. Wer würde die Hand beißen, die ihn streichelt?
Frohe Ostern!
P.S.
Bitte, wenn es irgend für Sie machbar ist, vergleichen Sie sich bzw. Ihre Peer Group zukunftig nicht mit aufgehetzten Irregeleiteten! Ich will, dass Ihr Lob Wert hat.
P.P.S.
Heute ist Fisch-Tag!
vor der Revision hatte ich “extreme Linke” gewählt
BTW: “links” ist heute nix weiter als eine chiffre für “falsch liegen”
Die Doppelmoral all derer, die sich jetzt so öffentlichkeitswirksam empören, wird sichtbar in ihrem Bestreben, Mohammed-Karikaturen unter das Recht auf Meinungsfreiheit und Cartoons über den Papst unters Strafrecht fallen zu lassen.
MTV-Papst soll nicht durch Popetown hopsen
Protest-Christen: „Habt ihr ein Glück, dass wir keine Muselmanen sind“ – Politisch Inkorrekte: „Christliche Zensur ist gut für Meinungsfreiheit“
http://www.vorb...te.de/1394.html
@Outsmart
Sie sind doch nicht so smart, wie Ihr Name hoffen lässt. Der gedankliche Irrschiss, dass alles “falsch” sein müsse, was ein “Linker” sagt, während alles “richtig liegt” (z.B. die Forderung nach Zensur), wenn sie von “Rechten” kommt, der ist geradezu beleidigend, vor gegenüber dem alten Mann im Himmel, dem niemand unterstellen sollte, dass er sich das Überhandnehmen derartiger Dummheit wünscht
Dass Ssie es bereits für eine Art Eigenlob halten, wenn Sie als “Christ” keine Botschaften niederbrennen, wirft überdies ein wirklich übles, selbstverachtendes Licht auf Sie.
Im Übrigen kann ich Ihnen, Herr Unsmart, sehr genau sagen, wann etwas für Sie “extrem” bzw. “extrem links” ist: Nämlich genau dann, wenn jemand anderer Meinung als Sie ist und daher die Zensur von Popetown, und erst recht die Äußerungen grundgesetzfeindlicher Opus-Dei-Leute und Söder ablehnt.
(by the way: der Satz war etwas zu lang für Ihr Hirn, Out-Smart, oder?)
Es geht in erster Linie darum das die Serie die christliche Lehre falsch darstellt, daher sollte man die katholischen Symbole auch nicht darin lasssen.
Wenn Herr Bartels andere Positionen als die SPD vertritt und sich dann mit deren Logo schmückt ärgert das schliesslich auch die SPD.
Meinungsfreiheit beinhaltet nicht das Recht Tatsachen zu verdrehen. Und wenn die Ansichten der Kirche in der Serie falsch wiedergegeben werden sollte dies auch ein Grund sein die Serie nicht zu zeigen. Denn tatsächlich gibt es genug Menschen, die das was sie dort sehen nachher für abre Münze nehmen.
Das Recht gegen Falsche Darstellungen vorzugehen hat jede Institution, jedes unternehmen und jede Privatperson. Man sollte es daher der Kirche nicht vorenthalten.
Das Herr Bartels in seinem Bericht die anglikanische Kirche und die katholische Kirche in einen Topf wirft ist ganz nebenbei bemerkt auch eine grobe Fehldarstellung. Ebenso falsch ist die Aussage “Selbstgeiselungen” gehören zum religiösen Verhalten des Opus Dei. Falsch ist es auch einen Zusammenhang zwischen den Mohammedkarikaturen und der katholischen Kirche zu konsturieren:
Bilderverbot und Ikonoklasmus gibt es nur im Protestantismus (also auch in der anglikanische Kirche) und in Teilen des Islams. Sowohl die orthodoxen Kirchen als auch die katholischen Kirchen erlauben sehr wohl die Darstellung religiöser Figuren. Die Kritik an der Serie ist auch nicht das dort Jesus gezeigt wird (der wird auch in jeder Kirche gezeigt), sondern das Rufmord gegenüber einer Institution und ihren Amtsträgern betrieben wird. Würde man eine ähnlich gestrickte Serie über die SPD drehen in der sich Müntefering mit Scheisse einreibt würde das wohl auch zu einem Protessturm der Sozis führen.
Da Herr Bartels bekannt für falsche Darstellungen und Beleidigungen ist bin ich mir sicher, dass sein Beitrag von kath. Kirche ignoriert wird.
schöner witz, bloggnjus. fällt ihnen zum thema “selbstgeiselungen”[sic] noch n bisschen mehr ein?
@ 7:
Satire soll auch nicht 100% realitätsgetreue Darstellungen liefern, sondern Kritik durch das Stilmittel der Überzeichnung / Übertreibung, Rollentausch usw. liefern. Es ist aus zahlreichen Publikationen bekannter Fakt, dass der Vatikan für die von Pfaffen geschwängerten Frauen Unterhalt zahlt, dass Pfaffen schonmal schwul untereinander und auch mit Kindern Sex haben, immer mal wieder Frauen und Kinder auf Nimmerwiedersehen im Vatikan verschwinden und dass es in der Kirche primär um Macht und Geld geht, Unterordnung und Abzocke der Menschen durch dümmliche Märchenbücher. Ich nehme mir die Freiheit und sch**sse auf jede Religion
MfG
Daniel
[…] Der Kardinal Friedrich Wetter aus München, welcher gegen Popetown zu klagen gedenkt, gehört laut des Beitrags bei Mein-Parteibuch.de zum "illustren" Kreis von Opus Dei, einer "Eliteorganisation" des Vatikans, die es in Sachen religiöser Verblendung und Idiotie durchaus mit islamistischen Fundamentalisten aufnehmen kann: […]
@Daniel
Das sehe ich ähnlich. Ich sch**sse zwar nicht auf jede Religion. Falls es sich um eine persönliche Glaubensbeziehung zu Gott, Allalah, Bullaha oder zu wem auch immer handelt, ist mir das jedenfalls absolut egal. Von mir aus kann jemand auch an Blitz und Donner oder grüne Krümmelmonster glauben. - Vielleicht gibt es einen Gott, vielleicht gibt es auch keinen Gott?
Aber genau darum ging und geht es nicht, dann nämlich wenn Religion dazu verwendet wird, andere zu manipulieren und ihnen kleine Flöhe von einem besseren Jenseits (”Paradies) in das Hirn zu setzen.
Jüngstes Beipiel in unserer sogenannten freiheitlichen westlichen Welt: Unsere Familienministerin und neue Heilsverkünderin, Frau von der Leyen: “So selbstverständlich wie wir den Kindern die Muttersprache mitgeben, müssen wir ihnen Religion mitgeben” (FASZ). Außerdem seien in einer Welt, die unsicherer und unbeherrschbarer werde, zwei Dinge zu beeinflussen: die Familie und die Religion.
Was soll das konkret heißen? Der Sohn bekommt zwar keinen Ausbildungplatz, die Tochter hat nach dem abgeschlossenen Studium inzwischen den dritten unbezahlten Praktikumsplatz, Papa hat nur einen 1-Euro-Job und Mutti ist seit zwei Jahren arbeitslos, aber wenn alle fleißig beten, dann kommen sie wenigstens in das Himmelreich (oder die Hölle)? Bekommt man das von Frau von der Leyen auch schriftlich mit Garantie?
Ist der Wagen endlich da?
@ Harry:
Du hast es erfasst: Wir sollten uns um die Problem hier und jetzt auf dieser Welt kümmern anstatt uns mit “Opium fürs Volk” die rosarote Brille aufzusetzen, dass alles so gut und richtig sei und nach dem Tod komme angeblich was besseres - und da behaupte noch einmal jemand, nur der Islam sei ein “Todeskult”.
Religion ist seit jeher ein Instrument im Spiel des Lebens um Macht, Geld und Sex, aber eines mit Spielregeln, die nur Geistesgestörte akzeptieren können. Wir sollten uns von dieser intellektuellen Gehirn- und Umweltverschmutzung namens Religion so schnell wie möglich verabschieden, wenn wir die aktuellen und zukünftigen Probleme auf diesem Erdball lösen wollen…
Mfg
Daniel
@Daniel
Vielleicht sollte man einen Religionsführerschein einführen, jedenfalls, um den größten Unfug auf diesem Gebiet zu verhindern…
(nein: das war nicht ernst gemeint)
Im Ernst: Ich wäre recht froh, wenn man den Bereich der Religion von platitüdenhafter Politik frei halten könnte. Es ist kein gutes Vorbild von Politikern, wenn diese sich ständig und stets auf Religion berufen.
Das sollten sie den Priestern/Pfarrern/Rabbinern/Korangelehrten überlassen, die können das vor allem auch besser…
Hach! Mein Wort zum Karfreitag.
Richtig die Religion sollte man den Pfarrern überlassen, nicht MTV und nicht dem Bundestag. Aus diesem Grund gehört auch Mel Gibsons Film nicht in die Kinos. Nein erst nicht blasphemisch, aber 1. haben Atheisten ein Recht darauf nicht mit Religion kofrontiert zu werden 2. ist die Bibel als Drehbuch schlichtweg ungeeignet. Und die Diskussion ob Maria Magdalena jetzt eine Blondine oder Brünette war zieht das ganze wohl doch mehr ins lächerliche.
Es ist mir ehrlich gesagt nicht klar warum man solche Lügen über den Opus Dei verbreiten will. Ich kann mir eben gut vorstellen, das die Politik in Deutschland ein gutes Stück neidisch auf die Kirche ist. Man muss nur sehen wieviele Menschen zum Papstbesuch kamen, und der Papst ist mal wahrlich kein Jugendidol. Aber die “Message” ist doch sehr viel populärer als das Wahlprogramm der meisten Parteien, das dürfte dann sicher bei einigen für böses Blut sorgen.
@Daniel: Mag ja sein das im Vatikan nicht imer alles so zugeht wie es soll. Wenn ich dann aber mal sehe wie die SPD jahrein, jahraus die Wähler verkohlt und noch viel mehr Geld abzockt, halte ich die kath. Kirche wohl für das kleiner Übel. Das Blogger auch lieber die rosa Brille aufsetzen und einfach nur doof rummaulen anstatt durch eigenes Handeln die Welt zu verändern ist auch bekannt.
Der Papst hat eine Message? Darauf würde ich mich jetzt aber nicht festnageln…
@bloggnjus
Ich sach nur Weltjugendtag, ausnahmslos anständige Leute - kein Wunder das den Sozen da der Hass kommt, selbst hat man ja leider nur die Jusos und die rangieren intellektuell ja bekanntlich noch unter den Rütlischülern.
Oje, sobald der Begriff katholisch Kirche auftaucht fallen bei einigen alle Hemmungen weg. Gut konditioniert eben.
1. Die Mohammed Karikaturen wurden in der dt. Presse nicht bzw. erst sehr spät gezeigt. Alle Sozis waren betroffen. “Wie kann man auch den armen, in unserer Gesellschaft verfolgten und diskriminierten Moslems das antun!” Dabei wussten sie doch gar nicht um welche Karikaturen es sich handelte. Den Moslems denen ich die Karikaturen gezeigt habe fanden daran nichts sooo Schlimmes und wunderten sich nur über die Diskussion. Eine Fatwa gegen mich wurde nicht ausgesprochen. Dass man Mohammed Karikaturen unter (Todes)Strafe stellen sollte fanden sie – genau wie ich – abwegig.
2. MTV sendet jetzt eine dümmliche Serie. Gut, sollen sie. Aber die Werbeanzeige für diese dümmliche Serie ist keine Karikatur. Sie ist Kommerz. Sie ist geschmacklos. Mit Mohammed wirbt man ja auch nicht für CocaCola.
Also: Gott sei Dank sind Katholiken keine Moslems und der Nächstenliebe auch gegenüber MTV verpflichtet. Aber ich dachte aus der Mohammed Affäre hätten wir gelernt mit dem Glauben der Menschen etwas rücksichtsvoller umzugehen. Vielleicht sollten einige Leute die jetzt von „Opium fürs Volk“ und ähnlichem Mist reden mal die Toleranz üben, die sie von der katholischen Kirche immer erwarten.
Jochen (Parteimitglied und Katholik- aus gutem Grund)
@ Dr. Dean:
Das mit dem Festnageln war nun aber sicher durch die irren “Christen” auf den Philippinen inspiriert, die sich da Jahr für Jahr aufs Neue gegenseitig Hände und Füße piercen, oder?
Ein Religionsführerschein? Nein danke, lieber ein Führerschein für Verstand und Vernunft, dann wird die Religion von ganz alleine das, was sie ist: überflüssig.
@bloggnjus:
Zu Opus Dei empfehle ich Wikipedia und IDGR, aber ich frage mich, ob Du das überhaupt lesen willst oder ob Dein Weltbild / Horizont auf den Seitenumpfang des pseudo-christlichen Stürmer-Blattes Vers 1 beschränkt ist.
Das einzige, worauf die Politiker in Bezig auf Religionen neidisch sein könnte, ist die Tatsache, dass es den Religionen seit Jahrhunderten gelingt, die Leute zu belügen, zu betrügen, abzuzocken und zu unterdrücken, während das Politiker bisher meist nur ein paar Jahre bis wenige Jahrzehnte geschafft haben.
@ Weltjugendtag:
1. Die Medien haben das Abnippeln vom alten Papst mit massig Pathos gepuscht.
2. Die Medien haben Wahl und Antritt des neuen Papstes gepuscht.
3. Der Weltjugendtag war für die Masse der Einheimischen nichts weiter als eine große Party. Das hatte mit dem Papst und Religion ungefähr so viel zu tun wie seinerzeit die Berliner Love Parade.
4. In Zeiten der Unsicherheit neigen Menschen zu Massenereignissen, Stichwort “Wir-Gefühl”, Teil eines “übergeordneten Großen” sein etc.pp. Das ist mehr Gruppendynamik und 0815-Psychologie als Glaube.
5. Die “Message” des Papstes waren seine albernen Handbewegungen á la Teletubbies oder Copperfield, mit dem Unterschied, dass bei Copperfield dann was passiert, beim Papst nicht.
Kurzum, der WJT war in erster Linie ein durch vorherige Ereignisse gepuschtes Medienspektakel und eine Massenveranstaltung. Ich würde das eher mit Love Parade, Oktoberfest oder Ballermann-Party vergleichen, was da abgelaufen ist…
MfG
Daniel
@Daniel
haha - man merkt dir immer noch an das dich der WJT geärgert haben muss
Sich an der katholische Kirche abzuarbeiten ist nun wirklich was das vor 35 Jahren aktuell war.
MTV ist deswegen auch kein Tabubrecher, der selbe Konzern hat gerade Mohammed aus den Southparkfolgen entfernt und würde niemals wagen Popetown in den USA zu senden.
Aber wie gesagt, Popetown würde das Programm von MTV noch aufwerten - der Sender bringt doch nur noch (teils menschenverachtenden) oberflächlichen Schund.
Ist jetzt die Frage, ob das eine Auszeichnung für unsere liberale Gesellschaft ist, dass man solch eine Sendung hier noch ausstrahlen darf, während ein neugeborenes Land aka die Verteidiger der Demokratie Amok laufen würden, oder ein Armutszeugnis für einen Sender, nicht genug Mumm zu haben. Ich möchte eher an ersteres glauben
@outsmart:
Ich denke nicht, dass mich der WJT geärgert hat, eher die “christlichen” Idioten, die meinten mir vor die Füße oder in den Weg laufen zu müssen - die fielen dann z.B. ganz plötzlich um
Wer sich nicht denken kann, dass es auch zum WJT Leute gibt, die ihrer Arbeit nachgehen müssen und / oder nicht zum WJT angereist sind, hat eben Pech gehabt. Ich arbeite mich gewiss nicht an der christlichen Kirche ab, jedoch kotzt mich die Radikalisierung, die man mit den Islamisten begründet, ziemlich an. Wir sollten uns vorwärts entwickeln in Richtung Ende aller Religionen anstatt zurück auf mittelalterliches Niveau zu regredieren.
MfG
Daniel
Im Gegensatz zu Müntefering bringt Benedikt wenigstens eine vernünftige Kapitalismuskritik zustande, man höre und staune:
“Wo ringt Jesus in dieser Zeit mit dem Tode”, fragte Benedikt XVI. an
der neunten Station des Kreuzweges. Die Antwort: “Die Teilung der
Welt in Zonen des Wohlstands und Zonen des Elends ist die Agonie
Christi heute.” Tatsächlich bestehe die Welt aus zwei Räumen: “In dem
einen fürchtet man die Fettleibigkeit”, in dem anderen sterbe man vor
Elend. “Warum begreifen wir nicht”, fragte der Papst, “dass die Armen
die Therapie sind für die Reichen? Warum, warum, warum sind wir so
blind?”
http://www.spie...,411600,00.html
Jesus hat sich zu Ostern vom Kreuz fallen lassen
http://www.spie...,411600,00.html
Banner FÜR Popetown und die Freiheit von Meinung und Satire
Weitere Formate mach ich heute abend….
MfG
Daniel
Ich verwette meine Seele darauf, dass Jesus Christus, auf den sich hier alle Berufenen berufen, wenn er heute und hier leben würde, weder seine eigene Partei (die mit dem Zeh und Frau Dr. Engel alias “Angela” als Häuptling bzw. die ganz besonders christlich-sozialen Christen mit dem gottesfürchtigen und “rassereinen” Anführer Herrn Dr. Stoiber) wählen noch Mitglied seiner eigenen Kirche (als Institution) wäre (mit Herrn Pope Benedikt als Statthalter auf diesem Planeten).
Obdachlose Penner (im Formaldeutsch: Menschen ohne ständigen Wohnsitz) bekommen nämlich im christlichen Deutschland des 21. Jahrhunderts keinen Wahlschein und Nestbeschmutzer werden heute von der Kirche ausgeschlossen. Vor einigen Jahrhunderten sind Ketzer und Nestbeschmutzer noch geteert, gefedert und im Namen Gottes von den geistlichen Würdenträgern öffentlich vor dem jubelnden Pöbel auf dem Scheiterhaufen verbrannt worden.
Aber nicht einmal geistig Schwachsinnige mit einem IQ unter 50 behaupten heute mehr, dass die Erde eine Scheibe ist. (Daraus kann man entweder den logischen Schluss ziehen, dass die Päpste seinerzeit “tendenziell schwachsinnig” waren - sehr unwahrscheinlich - oder sie diese sogenannten “Ketzer” einfach dazu benutzt haben, um dem gemeinen Volk zu zeigen, was mit Leuten geschieht, die ihr Maul zu weit gegen die herrschende kirchliche Obrigkeit aufmachen.)
Ganz abgesehen davon, dass heute selbst erleuchtete Scheinheilige wie George W. Bush beim Lesen der Bibel offensichtlich nur bis zum Ende des Alten Testaments gekommen sind, nach dem Motto: Haltet den Dieb, er hat mein Messer in seinem Rücken. Schließlich sagte auch Jesus (Neues Testament, Offenbarung des Johannes, Kap. 18, Vers. 566): Wahrlich, ich aber sage euch, nehmt Steine, Bomben und Granaten und schmeißt sie auf die kleinen Kinder eurer Feinde, damit sie schnell verrecken, und das Mineralöl wird euch sicher sein.
Alles nur Lüge.
Harry, wo ist der Wagen?
MTV rührt die Werbetrommel für Popetown
Nachdem der Werberat die Werbung von MTV für deren im Mai startende Satiresendung “Popetown” kritisierte, zog der Sender die Kampagne zurück. Leid wird ihm diese Rüge wohl aber nicht tun, schließlich ist die sich langsam aber sicher entzündende …
Herr im Himmel, wirf Hirn.
An all die Katholiken da draußen: Wie wär’s mit Boykott durch nicht angucken?
Ansonsten könnt ihr doch einfach drauf spekulieren, daß die Macher dieser Serie in der Hölle schmoren werden. Is doch auch was, oder?
P.S. Bin katholisch. Aber über sowas aufregen hab ich nicht nötig.
“An all die Katholiken da draußen: Wie wär’s mit Boykott durch nicht angucken?”
Schlecht denn aufgrund de Klingeltonwerbung ist MTV bereits so unterträglich, dass man es sowieso nicht mehr sehen kann. Tatsächlich gibt es ein paar eher verhaltene Boykottaufrufe, aber wie gesagt das Niveau des Senders ist bereits so unterträglich, da will man sich nicht lächerlich machen. Wäre ungefähr so wie wenn man zum Boykott der Bild oder von RTL-II aufruft. Das Problem ist doch das die Zielgruppe solcher Sendungen zumeist gar nicht lesen kann oder will, daher rührt ja auch das unerträgliche Niveau. Und diesen Leuten traue ich es eben auch nicht zu, den “Witz”, der Kardinal verkauft Kinder in die Sklaverei, von den Tatsachen zu unterscheiden. Man sollte sich hierbei auch mal die “Minungsfreiheit” in Deutschland ansehen:
Die Aussagen
- Schröder färbt sich die Haare
- Kritik an Schröder Gazprom-job
Allein die Erwähnung des Namens von Heidi Klum bringt bereits ein Gerichtsverfahren!
Im Gegensatz: Die Aussage “Kardinäle verkaufen Kinder in die Sklaverei” oder “Mohammed ist ein Terrorist” ist erlaubt.
Das sind auch Werturteile, wenn man Popstars und Politikern jede noch so kleine Verletzung der Persönlichkeit bestraft, Beleidigungen gegen den Papst (der ja eignetlich auch ein Persönlichkeitsrechte haben sollte) sind erlaubt.
Warum wartet man nicht einmal erst ein paar Folgen ab, um zu sehen wie lustig und kultig die Sendung wirklich ist. Ggf. erledigt sich das Problem von selbst. Wenns widererwarten super-erfolgreich ist, kann die kath. Kirche immer noch Tantiemen verlangen oder Messdiener-Werbeung per SMS schalten.
@Harry hol den Wagen
Wau, Du scheinst ja Jesus und die Christliche Religionen gut zu kennen. Bitte les mal wirklich das Neue Testament, les was Jesus wirklich gesagt hat…
@Daniel
Etwas zu verlieren ist kein Schritt vorwärts, sondern ein Verlust.
Deshalb sind die Menschen zu bedauern die ohne Religion leben müssen und die Menschen die eine Religion haben, sind einfach einen Schritt weiter. Und die Menschen die versuchen Jesus kennenzulernen, haben zudem das Glück jemanden gefunden zu haben der einem gute Tipps für ein sinnvollerers Leben gibt.
Zu Deinem Nick: Daniel. Du hast ja einen bekannten Vorfahren - nachzulesen in der Bibel im Buch Daniel. Daniel war übrigens sehr gebildet, sehr standhaft was das Verteidigen seiner Religion anbelangt. Er hätte jederzeit sein Leben für Gott gegeben.
@Harry
Ich seh keinen Sinn darin, ein 2000 Jahre altes Buch unter anderen als geschichtlichen Aspekten zu lesen.
@sttn
Wenn Du schreibst, Menschen, die ohne Religion leben müssen, seien zu bedauern, dann kann ich froh sein. Gut, dass ich eine Religion habe, denn ich glaube an die Religion der Ankunft des roten Taschentuches.
@Daniel
Ich habe mir im Gegensatz zu Benedikt meinen Namen auch nicht ausgesucht.
@sttn:
Religion ist eine Krücke für die geistig und moralisch Schwachen, die nicht sich selbst gehorchen können. Dies als Vorteil darstellen zu wollen ist schon selten dämlich. Im Übrigen wäre eine Jesus heute wohl Kiffer, Irrer oder Hartz IV-Empfänger. Danke, auf so eine Religion, die eh nicht mehr als eine Legitimation für die Teilnahme der Kirchenverwaltungen inkl. Vatikan am Kampf um Geld, Macht, Unterordnung der Massen und Sex ist, kann ich verzichten.
Schlagt die Christen tot! Brecht ihnen das KREUZ! (Christen und Kreuz durch beliebige andere religiöse Gruppen und Symbole austauschbar)
MfG
Daniel
@Harry
Wie wärs mit einer stärkeren Differenzierung statt eines Potpourri sämtlicher Dinge, das am Ende keinen Sinn ergibt, sondern nur Ihren Frust erkennen lässt?
@Daniel
Unlgaublich scharfsinnig, wie auch Sie es beherrschen, genau hinzusenen und zu unterscheiden. Und Ihr Pläoyer für einen toleranten Umgang mit religiösen Menschen am Ende Ihrer Ausführungen sollten Sie Sich einrahmen lassen.
@Blafidel:
Und Ihre religiöse Heuchelei sollten Sie sich ausdrucken, zusammenrollen und rektal einführen
MfG
Daniel
@Daniel
Damit würde ich Ihnen bestimmt eine Freude machen, Sie Perversling? Vergessen Sies. Außerdem habe ich nicht gesagt, dass ich religiös bin. Aber so überheblich/blöde, dass ich die religiöse Suche nicht nachvollziehen kann, bin ich auch net.
Tippfehler? Du meintest doch sicher die “religiöse Seuche”, oder?
MfG
Daniel
PS: Und ja, ich bin es gewohnt, als “Ungläubiger” als pervers beschimpft zu werden….
Ich meine, dass Sie gerne Streit suchen, ohne dass es Ihnen um den Inhalt geht, und nicht in der Lage sind ordentlich zu lesen, sonst würden sie verstanden haben, dass ich lediglich Ihre Analfixierung für pervers erachte. Ihre extreme Meinung zu Religion erachte ich dagegen als borniert.
P.S. Auch ein Ungläubiger ist ein Gläubiger …
@Marcel Bartels
Wenn Dir ein Taschentuch reicht, wenn Dein Horizont nur zum Taschentuch geht - ich bin für Religionsfreiheit und jeder soll das glauben was er will.
@Daniel
Ich habe leider Deinen Beitrag nicht wirklich komplett verstanden. Was meinst Du mit “Im Übrigen wäre eine Jesus heute wohl Kiffer, Irrer oder Hartz IV-Empfänger.”?
Zum Teil in verständlicher Sprache: Wieso soll etwas eine Krücke sein nur weil Du es nicht kennst? Ehrlich gesagt redest Du wie ein Blinder der meint Augen seien Krücken nur weil er keine hat - denn so stellt es sich mir dar was Du sagst. Dabei geht Dir was ab und mir eben nicht.
Und das es Dir abgeht zeigt auch Deine Wortwahl, denn warum bist Du so gehässig? Du sagst: “Schlagt die Christen Tot” Wenn Du über den Dingen stehen würdest, dann bräuchtest Du doch nicht diese Wortwahl, sondern könntest normal diskutieren.
@sttn:
man Sarkasmus
man Zynismus
man Martial
Ich stehe nicht nur über den Christen, ich lache auch noch schallend über sie mit ihrem dümmlichen Todeskult
MfG
Daniel
@Daniel
Ein sehr qualifizierter Beitrag. Herzlichen Glückwunsch dazu.
Dankeschön, bitteschön
Und noch die Weisheit des Tages: Nimm das Leben nicht so Ernst, es ist ja eh nicht von Dauer… 
MfG
Daniel
@daniel
Du solltest das “man” zu “Sarkasmus”, “Zynismus” und “Martial” auch mal lesen, denn Deine Beiträge haben damit nichts zu tun.
P.S.: Mein Leben ist von Dauer.
@ sttn:
Ehrlich gesagt langweilst du mich mit Deinem Gesülze
Find sowas wesentlich unterhaltsamer:
http://politisc...-klower-bei-pi/
@ Marcel: Sollten nicht alle PIPI-Schreiberlinge ins Wiki?
MfG
Daniel
@Daniel
Vielen Dank für Deinen klugen Ratschlag. Ich gebe ihn Dir gerne zurück, den Dir geht es genauso.
Immerhin hast Du verstanden das der Tod von Jesus Christus für einen Christen eine Rolle spielt, nur ist das die halbe Wahrheit. Du solltest mal ein wenig weiterlesen, um Dir die ganze Geschichte zu erschliessen.
MfG
Anonymous
@daniel
Ich weiß schon, Dir gefällt es nicht wenn man Dich auf das anspricht was Du sagst. Aber ist schon OK, ich bin Dir nicht böse.
[…] Nachdem mit den Mohamed Karikaturen von Jyllands-Posten eine Kultfigur des Islam durch den Kakao gezogen wurde und mit der Papst-Comedy Popetown unter dem Motto “Lachen statt rumhängen” der kirchliche Klerus ausgelacht wurde, ist nun anscheinend die hinduistische Göttin Kali an der Reihe (via njusblogger). […]
Hallo miteinander
Ehrlich gesagt, ich war zu faul, alle 47 vorangegangenen Artikel zu lesen, daher widerhole ich unter Umständen etwas, das bereits gesagt wurde.
Ich möchte angeben, dass ich bekennender Atheist bin, strikt jede Religion ablehne, allerdings andere Personen achte und respektieren, auch wenn diese religiös anders veranlagt sind wie ich.
Wie ich, leider, immer wieder feststellen muss, beanspruchen die Christen für sich immer noch Vorrechte, welche Sie anderen nicht zugesteht. So zum Beispiel die Zensur von Antichristlichen Meinungen, da dies in den Augen dieser netten Herren (Damen sind in den wenigsten Religionen als Priester erlaubt…) an Blasphemie und Gotteslästerung grenzt, sobald auch nur ein negatives Wort über die heilige Institution Kirche ausgesprochen wird.
Auch möchte ich erwähnen, dass die oft gepredigte Toleranz von der Kirche leider nicht gelebt wird. Ich war bereits an einigen Messen, an welchen im ersten Satz von Toleranz gesprochen wurde, im darauffolgenden wurde für Spendengelder angefragt, um die Missionierung der Dritten Welt zu finanzieren. Das ganze passt für mich nicht ganz zusammen. Evtl. kann mir das einer dieser netten Personen erklären, welche sich offen zum (katholischen) Christentum bekennen.
Bitte versteht mich nicht falsch, ich bewundere die Kirche. Allerdings weniger für die moralischen Leistungen (darauf werde ich später noch zurückkommen), sondern sie haben es geschafft, ein Buch während über 2′000 Jahren in der Bestsellerliste zu halten. Kann ich nur eines dazu sagen: Respect!
Weiter möchte ich erwähnen, dass die oftmals so hoch gelobte und gütige christliche Kirche im Laufe der Jahrhunderte unzählige grausame und hinterhältige Verbrechen begangen hat, alles im Namen eines anscheinend sehr gütigen Herrs. Dies liegt nicht, wie allgemein angenommen, Jahrhunderte zurück. Im zweiten Weltkrieg wurden in Kosovo Vernichtungslager von katholischen Mönchen geführt, in welchen Menschen anderere religiöser Abstammung (z.B. Juden) bei LEBENDIGEM Leibe verbrannt wurden. (ich weiss, ihr werdet dies abstreiten)
Ich möchte auch dem Marketingverantwortlichen für Popetown gratulieren. Er hat mit einem sicherlich relativ bescheidenem Budget sichergestellt, dass am 3. Mai halb Deutschland vor dem Fernseher sitzen wird, um sich diese skandalöse Erstausstrahlung anzuschauen. Die Kirche hat mit Ihrer Reaktion selbst dazu beigetragen, dass extrem viele Personen dies anschauen werden. Soviel dazu, wer Niveau hat und nachdenkt (an Outsmart gerichtet).
Selbstverständlich werden mich nun die Damen und Herren, welche Popetown zensieren wollen, wahrscheinlich als Kommunist oder Punk bezeichnen. Ich möchte Ihnen versichern, dass ich weder das eine noch das andere bin, sondern politisch eher Rechts stehe (Freisinnig-Demokratische Partei, Schweiz), welche sich selbst als Mitte-Rechts propagiert, wovon ich aber eher zum Rechten Flügel gehöre.
Ich wünsche Ihnen allen noch einen angenehmen Abend oder Tag und freue mich auf Ihre Antwort.
Übrigens: Meiner Meinung nach sollte man soviel wie möglich lachen, und sei es auf noch so tiefem Niveau. Den Lachen befreit die Seele!
Also, ich habe trotzdem noch einige Beiträge gelesen und möchte gerne zu Protokoll bringen, dass sich die Diskussion, meiner Meinung nach, auf unterstem Niveau befindet.
Es sind nur noch Beleidigungen im Spiel, keine sachdienlichen oder sonstigen Hinweise. Die “Antireligiösen” sagen, alle Religiösen seien geistig zurückgebliebene, willenschwache Personen.
Die Religionsfanatiker unter uns bestehen darauf, dass man nur mit Jesus und Gott die Erlösung findet, was zwar in der Bibel gepredigt wird, aber von mir schwer in Frage gestellt wird.
Der Grund, wieso es Kriege gibt, nimmt in diesem Forum seinen Anfang. Jeder beansprucht die Intelligenz und Weisheit für sich selber, ohne zu verstehen, dass echte Weisheit darin besteht, andere Menschen so zu akzeptieren, wie sie sind. Nächstenliebe ist, finde ich, nicht andere Personen zu beschimpfen und Ihnen die Hölle anzudrohen. In kirchlichen Worten würde ich das eher als Teufelswerk als jenes von Gott ansehen.
Für die nicht religiös veranlagten Personen: Ersetzt Nächstenliebe einfach durch Hilfsbereitschaft und Vergebung. Dann wisst Ihr sicher, was Jesus damit ausdrücken wollte. Nicht das, was die Kirche heute daraus macht. Aber eine Kirche wird auch nur von Menschen geführt, auch wenn diese sich für den Stv. von Gott auf Erden halten. Und wie uns, die mit Logik argumentieren, logisch sein sollte, machen Menschen Fehler.
Dies bedeutet nicht, dass man alles durchgehen lassen muss, allerdings kann man schon das eine oder andere Auge zudrücken. Man muss es ja nicht unterstützen, nur tolerieren. Auf jeden Fall so lange, wie es einem nicht schadet!
Also, nun definitiv genug geschrieben. Legt eure kleinen Streitereien beiseite und investiert eure Energie lieber in etwas sinnvolles, wie eurem alten Nachbarn zu helfen, den Müll rauszutragen oder sonst etwas. Würde jeder etwas mehr helfen, wir müssten nicht sterben um ins Paradies (oder was auch immer) zu kommen.
Als gläubiger Moslem bin auch ich gegen die Ausstrahlung von Popetown. Ganz anders als die Christen um den Karikaturenstreit. Deren Argument war Meinungsfreiheit. Doch jetzt sehen sie selbst wie weit die Grenzen überschritten werden. Jesus Christus ist auch unser Prophet und ich denke alle moslimischen Meinungen über Popetown und Mohammed sind identisch. Ihr, die laut nach Meinungsfreiheit geschriehen habt: Was nun? Steht Ihr denn nicht zu Eurer Meinung und Eurer Überzeugung? Was nun? Wenn es um Eure Ideale geht, dann seid Ihr also arrogant und selbstsüchtig? Also Leute: Entweder, oder!!!! Es ist kein Wunder dass andere Länder Deutschland als Fremdenfeindlich abstempelt, da anscheinend die eigenen Rechte in den Vordergrund gestellt werden und die Minderheiten nach der Reaktion zur Mohammed-Karikatur als “primitiv” eingestuft werden. Ich finde, dass diejenigen pritiv sind, die beim Karikaturenstreit den Kopf zu den Reaktionen der Moslems geschüttelt haben und nach Meinungsfreiheit gerufen haben. Jetzt seid Ihr davon betroffen und wurdet in Eurem Stolz und Glauben verletzt wie wir vor wenigen Monaten. Ich fände es sehr peinlich, jetzt, nachden Geschehnissen aufzuschreien, obwohl Ihr das Argument “Meinungsfreiheit” groß unterstützt habt. Trotzdem bin ich der Meinung, dass Religion eine persönliche Sache ist und unangreifbar sein sollte sowie auch von Politik und Staat getrennt werden sollte, da man genau hier die Person selbst angreift und eine Weltreligion zugleicht! Popetown und die Mohammed-Karikatur laufen auf das gleiche hinaus und sollte nicht toleriert werden. Die direkte Ansprache bezieht sich selbstverständlicher Weise auf die Betroffenen Mitbürger.
Der christliche Protest hat überhaupt nichts mit dem Karikaturenstreit zu tun. Christen haben überhaupt kein Problem damit wenn jemand etwas darstellt oder Karikatiert, es geht um den Inhalt. Und Christen brennen deshalb auch keine Häuser nieder, bringen auch keine Menschen um und bedrohen auch niemanden. Die Vergleiche die Du ziehst sind total daneben und eigentlich ist die Diskussion um Poptown ein Lehrstück für Moslems wie man mit so was umgehen kann/sollte.
Und bitte vergleiche den Jesus der im Koran genannt wird mit dem christlichen Jesus. Mag sein das der Name gleich ist, aber das ist schon alles. Es sind eben die Lehren von Jesus die uns Christen dazu veranlassen uns anders zu verhalten - etwas was Mohammed ganz bewußt verschwiegen hat. Er hat mit der Person Jesus wie sie war nichts anfangen können und die Lehren von Jesus stehen zu konträr zu den Lehren und zum Handeln von Mohammed.
@sttn
ich bin froh dass du nicht überheblich und wertend bist. stellst deine reaktion als besser dar als die der Moslems. Bravo!
ElToro hat recht. Entweder, man darf alles karikaturieren und überzeichnen. ob man nun einen propheten oder eine institution darstellt.
wie die gläaubigen im nahen osten reagiert haben war sicher daneben, kann man sicher nicht tolerieren. deine reaktion ist aber mindestens genau so primitiv wie seine, einfach auf eine andere art. aber ich denke mal, das verstehst du nicht, oder?
@Shadewalker
“so primitiv wie seine”, “aber ich denke mal, das verstehst du nicht” …
Was überheblichkeit anbelangt bist Du der Experte, oder? Was fällt Dir ein die Äußerung von ElToro als Primitiv zu bezeichnen? Er hat eine andere Meinung als Du und definitiv auch als ich, aber ganz sicher keine primitive Meinung. Auf welchen hohen Roß sitzt Du eigentlich das Du Dir so was erlaubst?
“Entweder, man darf alles karikaturieren und überzeichnen. ob man nun einen propheten oder eine institution darstellt.”
Nur dumm das es darum nicht geht bei dem Thema. Denn christliche Institutionen darzustellen ist nicht das Problem. Genausowenig ist es das Problem Jesus oder sonst ein christlichen Inhalt. Und es geht auch nicht um Kritik oder Karikatur. Mit gut gemachte Karikaturen auf denen Jesus oder Petrus (auch häufig) dargestellt wird hat doch keiner Probleme, im Gegenteil. So was findest Du sogar auf allen möglichen christlichen Seiten. Es geht um den beleidigenden Inhalt von Popetown.
Wertend bin ich, aber nicht überheblich. Und Wertend bin ich aus guten Grund, eben weil ich sehr deutlich erlebt habe wie Moslems in Europa reagiert haben.
Denn zwischen dem was die Moslems hier in Europa abgezogen haben - Beleidigungen, Morddrohungen, Fälschen von Beweisen etc… - geht doch weit über das hinaus was OK ist. Ich selber wurde beschimpft und mit wurde gedroht nur weil ich kein Moslem bin. Das ist in Deinen Augen mit den sehr harmlosen Reaktionen von den Christen zu Popetown zu vergleichen?
die ist doch ma echt geil die werbung
sag ich ja
etwas, das ich scheisse finde: MTV hat nachgegeben. auf jeden fall teilweise. sie strahlen popetown am 3. mai aus (muss ich schauen) und schauen dann die reaktionen an.
betreffend der kirche: ihr kritisiert doch alles, das irgendwie gegen euch gerichtet ist. nehmen wir die romane von dan brown, sakrileg und illuminati. die kirche hat heftig dagegen protestiert, weil diese nicht so gut davonkam.
würde es nach der kirche gehen, wir würden noch im finsteren mittelalter leben, in welchem die menschen von ihr unterdrückt und in die leibeigenschaft gezwungen wurden!
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