Im Forum des Spiegel wurde am Donnerstag um 13:33h geändert um 13:36h der Thread “Katrina” und die Folgen - Wie helfen?” gestartet, in dem der Sysadmin folgenden Text als Diskussionsgrundlage vorgibt:
Die Südstaaten der USA müssen mit den Folgen einer der schwersten Naturkatastrophen fertig werden. In Amerika entsteht bei vielen Menschen der Eindruck, Europa sei nicht hilfsbereit. Kann und soll jetzt eine transatlantische Brücke entstehen, um den Flutopfern zu helfen? Oder müssen die USA mit diesen Problemen selbst fertig werden?
Der folgende Kommentar von mir dazu wurde durch die Moderation des Spiegel gestern Abend unterdrückt, deshalb veröffentliche ich ihn nun hier:
[QUOTE=sysop]In Amerika entsteht bei vielen Menschen der Eindruck, Europa sei nicht hilfsbereit.[/QUOTE]
Der Eindruck, dass Europa nicht hilfsbereit sei, wurde ja auch von Claus Christian Malzahn mit dem auch auf Englisch erschienen Artikel “Bashing statt Spenden” bei Spiegel Online ausreichend geschürt.Dass ein unbekannter Editor dann mit dem Artikel “Trittin spricht von Missverständnis” und der darin enthaltenen Behauptung: “Auch sonst scheint Trittins Hinweis auf den Redaktionsschluss kaum überzeugend: Dass mit vielen Toten zu rechnen sein würde, war auch schon am Montag klar, wenn auch nicht in dem heute bekannten Ausmaß.” noch eins drauf setzt, macht die Sache auch nicht besser.
Im Gegenteil, der anonyme Spiegelredakteur, der da nachgelegt hat, hat offensichtlich selbst Spiegel Online nicht gelesen, wo am Dienstag zu lesen war: “Einen Wodka auf Katrina”: “Die Angst vor Zerstörung war groß, doch trotz fliegender Trümmer und überfluteter Straßen blieb New Orleans das Schlimmste erspart.”
Zynisch empfinde ich da, dass der Spiegel als Verursacher des medialen Zerrbildes hier scheinheilig fragt, warum bei den Amerikanern der Eindruck entsteht, Europa sei nicht hilfsbereit.
Außer der Zerstörung in den USA hat Katrina noch einen Schaden verursacht: einen gewaltigen Glaubwürdigkeitsverlust beim Spiegel - das sieht nach bewußter und vorsätzlich falscher Stimmungsmache gegen Jürgen Trittin aus. Das Thema “Bewußte Falschinformation durch Spiegel Online” geht in den deutschen Weblogs bereits rum. Bin mal gespannt, ob dieser kritische Kommentar durchkommt, ich werde mal sicherheitshalber eine Kopie davon speichern.
Besten Gruß
Marcel Bartels
http://www.mein-parteibuch.de/
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 2006 Lurusa Gross |
Par·tei·buch n. Heft mit persönlichen Daten und Mitgliedsnummer zum Beweis der Mitgliedschaft in einer Partei
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[…] - am Freitag Abend unterdrückt die Zensur von Spiegel Online diesen kritischen Kommentar, den ich im Forum von Spiegel Online passend zum Thema Katrina gepostet habe […]
Auch ich bin, nicht nur einmal, daß Opfer der Zensur bei SpiegelOnline geworden. Etwa ein dutzend Postings wurden einfach ohne Begründung eingestellt, während Antisemitische Hetze toleriert wurde. Das ist wohl die neue Linie beim Spiegel. Unliebsame Meinungen werden einfach unterdrückt, ohne das dies Seitens SpOn begründet wird. Auf Anfragen wird nicht reagiert. Ich habe dann, wie Sie, einen Teil der Postings, in meinen Blog eingestellt und sie sozusagen ins zensurfreie Exil geschickt.
Mit solidarischen Grüssen
Sascha Klein
Nachtrag: Die Postings wurden NICHT eingestellt. Die vorgezogene Uhrzeit beeinträchtigt meine Fähigkeit fehlerfrei zu tippen
@Telegehirn:
Der Artikel zu Spiegel Online im Parteibuch Wiki hat nun auch einen Link zu Telegehirn. Bevor ich mit dem Bloggen angefangen habe, hatte ich von Spiegel und Spiegel Online auch noch eine ganz passable Meinung und konnte das nicht verstehen, dass Spiegel Online so Typen wie Henryk M. Broder eine Plattform bietet.
Inzwischen denke ich, Spon-Chef Mathias Müller von Blumencron und Spon-Politik-Chef Claus Christian Malzahn sind keinen Deut besser, und glaube, die Forumsbeiträge werden zensiert, weil die Herren zu allem Überfluß auch noch eitel sind. Lieber bloggen als bei den A****lö***** von Spon kommentieren.
Ich bin auch mehrmals Opfer von der Zensurpolitik im Spiegel Forum. In keiner Form waren meine Beiträge beleidigend oder gegen den Spiegel. Es ist aber klar dass die Moderatoren sich nur die Beiträge aussuchen, die der Natur vom Spiegel als nicht neutrale Magazine entsprechen. Von daher, habe ich mich entschieden nicht mehr im Forum zu schreiben und stattdessen in Web Blogs zu schreiben, zumindest bisher werden Beiträge nicht zensiert(schauen wir mal wie länge es hält)
Mfg
Marco
Mich scheinen sie dort besonders zu mögen. Mindestens jede 5. Forumspost von mir wird unterdrückt.
Unter besonderem Schutz stehen dort offerbar vor allem medizinische Psychosekten,
z.B. Impfgegener, Hamer, Hellinger, Scientology oder auch Raum%Zeit. Selbst allein bei der Erwähnung des Namens
Ingo Heinemann wird die Post schon unterdrückt. Der zweite Komplex, der unter Schutz steht,
sind rechte Stammtischparolen. Auf letztere wird zwar erlaubt,
mit ebensolchen Stammtischparolen zu antworten, aber nicht mit sachlichem Inhalt.
Ich habe es, soweit es irgend geht, aufgegeben, Spiegel und Spiegel Online zu lesen.
Vielleicht überlege ich mir das noch mal anders, wenn Franziska von Augstein da das sagen hat, aber solange sind die für mich so gut wie gestorben.
Eine besondere Stellung im Spiegel Forum nimmt der User “Urs Kinzelbach” ein. Ich meine, es ist nicht schlimm, wenn in moderierten Foren die nach 18 Uhr (oder 20 Uhr) geschriebenen Beiträge alle erst am nächsten morgen erscheinen. Frage: Warum ist “Urs Kinzelbach” der absolut einzige, dessen Beiträge auch nachts schon nach wenigen Minuten erscheinen? Ist er etwa ein SPON Mitarbeiter und “Agent Provocateur”?
SPON und deren Foren haben einen Deal mit dem Verfassungsschutz, sind also unterwandert.
Mir ging es ebenfalls so, daß meine postings regelmäßig zensiert werden.
Habe mir letzte Woche auch definitiv meinen letzten Spiegel gekauft.
Ich bin schockiert, mit welcher Wilkür Artikel zensiert werden.
Kann man nicht rechtlich gegen so ein Verhalten vorgehen?
@Gerald
Herzlich willkommen in der Gemeinde der kritischen Nutzer von Massenmedien.
Rechtlich kann man gegen Zensur in Foren kaum was machen, aber mit den Füßen kann man abstimmen und auch öffentlich deutlich sagen, warum man wie abstimmt.
Man kann sich durchaus anders informieren und den Mist, den Spiegel, Spiegel Online, Focus und andere Medienunternehmen von sich geben, weitestgehend ignorieren.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Sie sich beispielsweise hier oder anderswo mit Kommentaren und eigenen Beiträgen in die Diskussion einbringen würden. Schauen Sie mal auf die Links rechts, und Sie werden sicher einige Nachrichtenquellen und Diskussionsmöglichkeiten finden, die Ihnen besser zusagen als das Forum des Spiegels.
Es ist lächerlich. Das selbsternannte STurmgeschütz der Demokratie zensiert in seinem eigenen Forum. Ist Zensur nicht eigtl. zutiefst antidemokratisch weil es dem demokratischen Grundrecht auf freie Meinungsäußerung zuwiderläuft? Ich für meinen Teil ignoriere dieses Heuchlermagazin jetzt weitesgehend.
Halten wir fest:
1. Das Forum von Spiegel-Online zensiert. Dies geschieht unvermittelt, unbegründet und in nicht nachvollziehbaren Fällen. Kritik am Spiegel oder SpOn ist da nicht das ausschlaggebende Kriterium. Über die Zensurpraxis und die zugrundeliegenden Kriterien schweigt sich der Sysop auch auf Nachfrage per E-Mail aus. Enttäuschend und irgendwie bezeichnend.
2. Manche Nutzer des Forums sind offensichtlicher gleicher als andere. Auf die Menge an Posts, die so manch anderer im Forum errreicht hat, käme ich allein aufgrund der häufigen Zensierungen niemals.
Auch die direkte Einstellung von Beiträgen (verzögerungslos) diverser Nutzer, lässt an der Neutralität des Forenbetreibers zweifeln.
Sollte es sich am Ende um Autoren und Redakteure des SpOn selber handeln?
3. Die Forenoberfläche ist auf Drittweltniveau. Gängige Funktionen, wie Unterstreichen, Kursiv, Farbmarkierungen u.ä. sind hier gänzlich unbekannt. Das wird dem Format und seinem vorgeblichen Anspruch nicht gerecht.
4. Beiträge werden häufig erst mit enormer Verzögerung eingestellt (siehe Zensur). Eine vernünftige Debatte oder Diskussion wird so völlig unmöglich gemacht. Wer liest oder nimmt gar Bezug auf Beiträge von vorgestern?
5. Wirklich zensierenswerte Beiträge, die in Länge, Inhalt und sprachlicher Qualität zum Teil als extrem problematisch anzusehen sind, entgehen der o.g. Zensur. Der Begriff “Off-Topic” ist scheinbar absolut ungeläufig, wie auch derjenige der sinnlosen “Endlosdebatte”.
Das alles bringt mich zu dem Schluss: Ich lass es sein! Ich lese meine Nachrichten bei SpOn, dafür ist er gut genug. Eine weitere Beteiligung im Forum ist unter den genannten Umständen zwecklos. Über die Neutralität der Institution “Der Spiegel” und seiner Position als Verteidiger demokratischer Grundwerte, mache ich mir jedenfalls keine Illusionen mehr.
Habe jüngst ebenfalls erste Zensur-Erfahrungen gesammelt. Auf meine Nachfrage erhielt ich folgende Antwort: “Sehr geehrter Herr Heinen,
da die Diskussionen speziell bei neuen oder lÃngere Zeit inaktiven
Teilnehmer/innen moderiert werden, ergeben sich zeitliche Verzögerungen.
Die Moderation wurde notwendig, da das Forum eine Zeit lang sehr unschönen
und aggressiven Attacken ausgesetzt war, die auf diese Weise verhindert
werden.
Ich bitte um Verstndnis, aber die Methode hat sich bewährt.
Generell werden Beiträge nicht freigeschaltet, die in irgendeiner Weise
den Forumsrichtlinien / der Netiquette widersprechen
(nicht zum Thema gehörig, fragwürdig in Form/Inhalt, Tonality, allgemeine
Umgangsformen, etc.).
Mit freundlichem Gruß
Werner Theurich
Redaktion Spiegel Online”
Daraufhin habe ich um nähere Erläuterung gebeten. Ich warte noch auf Antwort…
auch ich habe zu einem artikel einen beitrag im diskussionsforum von spiegel online gepostet.
nachdem dieser nicht “frei”gegeben wurde.
interessante sache in einem diskussionsforum
einen beitrag “frei”geben zu müssen.
es ist schon interessant, dass ein blatt,
welches am lautesten schreit wenn es um seine
pressefreiheit geht, dermaßen zensur der meinungen
seiner leser betreibt. auch bei mir gab es auf
eine offizielle beschwerde keine antwort.
der spiegel hat für mich absolut an seriösität
verloren und ich vergleiche seine artikel in zukunft eher mit dem wahrheitsgehalt der bildzeitung.
Salü! Als ich den neuesten Kommentar von Hr. Malzahn geschrieben,im Spiegel-Online las, stieg in mir doch eine gewisse Wut auf. Ich empfand sein Geschreibsel als ziemlich niveaulos. Nur weil die Mehrheit der Deutschen die USA für gefährlicher halten als den IRAN, wurden wir als dumm dargestellt. Ich habe natürlich sogleich einen Gegenkommentar geschrieben(ach, er war so wunderbar), der wie so oft bei SPON, nicht veröffentlicht wurde. Na, ja..Hr. Malzahn kann austeilen aber nicht einstecken. Charakterlos! Ehrlich gesagt verliere ich langsam die Lust, SPON weiterzulesen. Mein Eindruck ist, die driften mehr und mehr in neoliberale Positionen ab. Ich bin grundsätzlich gegen Zensur.Außer jemand ruft zum Mord und dergleichen auf.
Gruß
Mikael
Habe zu jener unsäglichen malzahn-Tirade ebenfalls meinen Senf via Forum absondern wollen. Und was passiert: WIEDER NIX. Es ist erbärmlich, was sich SPIEGEL und SPON erdreisten dürfen. Die vierte Macht wird immer arroganter. Wann gibt’s endlich den Spiegel-Blog? Es wird wirklich allerhöchste Zeit!
Ein Spiegelblog gibt es bereits, und auch im Parteibuch gibt es einen neuen Artikel zu Claus Christian Malzahn.
Willkommen im Club der Ex-Spiegel-Leser.
Danke für den Tipp + Glückwunsch zur guten Parteibuch-Seite!
Heute hat mich der Spiegel Online zum letzten mal zensiert. Ich werde ab sofort weder den Spiegel kaufen noch SPON besuchen. Das ist Zeitverschwendung.
Das Spiegel-Online Forum ist zusätzlich zur Zensur offensichtlich auch noch von subversiven Elementen unterwandert.
Dort erscheinen in manchen Threads Antworten
zeitlich vor den Postings, auf die geantwortet wird.
Speziell in sog. Raucherdiskussionen treibt hier ein User Namens Reziprozität
(in Zusammenarbeit mit den Usern Umberto, Ubmriel, und weiteren )sein Unwesen, und verbreitet dort massiv die
Propaganda der Tabakindustrie.
Dieser User hat anscheinend beste Verbindungen in die Moderation hinein, oder er ist selbst Moderator?
Ich hatte den Spiegel bisher für seriös gehalten. Mein Bild von im hat sich um 180 Grad gedreht. Good Bye Spiegel. Good Bye SPON.
Von mir bekommt er auch den Laufpass! Keine Klicks für SPON!!
Apropos: Welche Nachrichtenübersicht ist die beste Alternative? Gibt’s das wahrhaft unabhängige / objektive / umfassende Angebot überhaupt? Oder muss man sich die Rosinen von überallher rauspicken?
Identische zensurerfahrung im Spiegelforum wie hier bereits geschildert;in der oettinger/Filbinger-Diskussion. beiträge, die eine etwas differenziertere Ansicht vertraten als “Filbinger durch und druch nazi, Oettinger verkappter nazi und CDU in BW braun unterwandert” wurden unterdrückt und z.T. ogar nachträglch gelöscht. Interessanterweise scheinen insbesodere Nachfragen zu historischen Details unerwünscht. Eine davon (war das Filbingers’sche “recht/Unrecht”-Zitat wirklich in einem wörtlichen Interview zu lesen oder war es in einem Artikel “extrapoliert” betraf natürlcih auch den Spiegel von damals und war vielleicht auch deshalb besibders unerwünscht. Bekam auf nachfrage von herrn theurich wortgleiche (!) erklärung wie egmonte (also offensichtlich gibts soviele Becscwherden ggen die zensur, dass man sich einen Formbrief zugelegt hat. Ich habe an Müller-Blumencron geschrieben und protestiert und bin natürlcih ohne antwort geblieben. Gibt es Informationen zu Austs haltung zu diesen Mißständen?
Hallo an Marcel Bartels und an Alle Ex-SPONFO-User,
vieles von dem, was ich hier lesen konnte, kommt mir sehr vertraut vor und ich freue mich, eine solche Seite gefunden zu haben. Mit Ihrem SPD-Parteibuch bin ich zwar nicht einverstanden, aber wegnehmen kann ich es Ihnen auch nicht. Ho, ho, ho…
Spaß beiseite ! Meine Erfahrungen mit dem SPONFO gehen zurück bis ins Jahr 2002. Persönlich habe ich teils ausgiebig gepostet u.a. unter dem pseudonym mechwarrior und zuletzt als cincinnatus spez. zu Themen: pro Bush in der Irak-Frage, pro Sozial in der Unterschicht-Debatte und pro-Europa in der Türkei-Frage (also ohne Türkei)
Tatsächlich ist das Thema Politik-Foren wirklich kein Einfaches. Man denke daran, dass einige geschlossen wurden - z.B. politik-forum.de. So gesehen läuft bei SPONFO alles wie am Schnürchen. Aber genau das ist das Problem. - Heute habe ich mit dem Thema endgültig abgeschlossen - aus Gründen, die ich bislang so in dieser Weise auch bei den SPIEGEL-Medien einfach nicht wahrhaben wollte. Die Welt ist eben schlechter, als man sie sich zu träumen wagt. Alpträume sind die Wirklichkeit.
Das, was auch bei der BILD-Gruppe als ganz normal empfunden wird und vermutlich bei allen marktführenden Publikumstiteln und -medien, ist natürlich auch im SPONFO völlig normal. Werner Theurich ist eigentlich wohl ein Lifestyle-/Culture-Redakteur ( “Wenn der Käse zum Killer wird”) und sortiert ganz wie im Gourmet-Restaurant nach Lust und Laune unschöne Beiträge heraus, die nicht in die jeweils momentan von der Redaktion verfolgte Linie bzw. Richtung passen. Ob dies nun nach Index-Keywords funktioniert oder, oder, oder… Einerlei. Es geschieht für die Nutzer völlig intransparent und außerhalb jeglicher Faßbarkeit - sozusagen von Oben. Diesen nahezu “göttlichen” Job macht er schon fast nach “el Gusto” hervorragend. Natürlich gibt es Stamm-Foristen, die sich jeden “Scheiß” erlauben können, evtl. mal - für alle sichtbar - einen Rüffel einfangen. Und sicher sind einige dieser Stamm-Foristen beruflich bzw. hauptamtlich unterwegs, deren fortwährende Präsenz andernfalls schwer erklärlich bliebe. Aber, wen wunderts, bei dem Stellenwert als Meinungsbildner, den der SPIEGEL hat.
Ansonsten wird ein von der Redaktion gewollter Mainstream produziert und in die Medienöffenlichkeit reflektiert und auf diese Weise genutzt, um Stimmungsbilder bei den Konsumenten zu verankern. Wenn das links/rechts-Schema irgendwo bedient wird, dann hier. Speziell auf dem linken Auge ist man dabei etwas blind, aber wohlgemerkt, wenn es in die aktuelle Medienlage passt, quirlt auch mal manch anderes durch. Manchmal hat man eben Lust dazu auch mal was “verdammt Extremes” durchzulassen, dann knallen alle gleich durch: Schaut her, was für eine Katastrophe, was für unerquickliche Stimmungen in Deutschland - selbst bei uns im SPON-Forum. Das ist ja unerträglich…. Wie Comedy - ein JO-JO-Spiel.
Fazit: Der SPIEGEL erodiert, verliert zusehends seine Glaubhaftigkeit, Werte und Tugenden. Repräsentativ für die gesellschaftliche Wirklichkeit. Auch das SPONFO für die Leserschaft ist davon nicht ausgenommen. Augstein ist Legende. Aust ist Gegenwart. Embedded Jounanalist - embedded SPONFO.
Bye.Bye.
ich habe bei SPON in den persönlichen Einstellungen geschrieben “zum … Mal zensiert”; sogar das haben die werthen Herren rausgenommen!!! Die haben in meinen persönlichen Einstellungen manipuliert.
ich wollte es nie wahr haben. Aber so wie es mechwarrior-cincinnatus beschreibt, scheint es zu laufen.
Ich beziehe überhaupt keine extremen Positionen oder beleidige Leute. Trotzdem kommt nur jeder 2. Beitrag durch.
Und das ausgerechnet beim Spiegel. Das gehört meiner Meinung nach aber an eine größere Glocke.
Mich würden Alternativen zu SPON ebenfalls interessieren.
Das Spiegel-Online-Forum ist von IMHO von “parteiischen” Moderatoren durchsetzt, die nach Gutdünken zensieren. Wahrscheinlich passiert das Ganze mit dem Segen ( oder nach Anweisung)des Forum-Chefs, des werten Herrn Theurich.
Dieses undemokratische Organ werde ich boykottieren.
Dem ist nichts mehr zuzufügen. Das Spiegel-Forum ist das letzte, was ich als demokratisch und frei bezeichnen würde.
Ich wurde heute ebenfalls mehrfach im Spiegel-Online-Forum zensiert, besser gesagt die Postings wurden erst gar nicht veröffentlicht oder gleich wieder aus dem Forum gelöscht. Dabei habe ich völlig sachlich Kritik am aktuellen Spiegel-Leitartikel geübt. Ich habe in einigen Postings, die noch veröffentlicht wurden, gemutmaßt, das der aktuelle Artikel zu großen Teilen Meinungsmache sein könnte. Auf Rückfragen einiger anderer Forenteilnehmer, welches Ziel den der Artikel damit verfolgen könnte, reichte es für eine Zensur sogar schon den Namen von Spiegel-Redakteur Gabor Steingart ins Spiel zu bringen. Davor wollte ich ausführlicher auf seine Forderungen verweisen: Steingart forderte schon mehrfach eine “NATO der Wirtschaft” gegen die asiatischen “Angreiferstaaten”- “Die im Kalten Krieg bewährte Waffenbrüderschaft könnte im Weltwirtschaftskrieg fortgesetzt werden”.
Wie gesagt, aber auch allein den Namen Steingart zu nennen reichte dem Spiegel für eine Zensur.
@michael
Ja, der Spiegel mag es eben nicht, wenn die Propaganda seiner Journalisten als solche entlarvt wird.
Sag Bye-bye Spiegel-Online, wie schon so viele vor Dir. Und dann willkommen in der Welt der politischen Blogs.
@Leser
Du hast recht.
Es ist nur so, ich bin über den aktuellen Spiegel-Leitartikel (”Die gelben Spione”) wirklich erschüttert. Das ist wirklich Propaganda und Meinungsmache, was die da machen. Das Schlimme daran ist, daß der Spiegel bei vielen Menschen ein hohes Ansehen hat und viele dem Spiegel großes Vertrauen schenken. Deshalb finde ich es besonders verantwortungslos wie hier berichtet und diffamiert wird.
Ich selbst bin kein Chinese, müßte mich selbst also gar nicht angegriffen fühlen. Aber was der Spiegel da abliefert ist eine im Prinzip eine Vorlage für Neonazis um beim nächsten Volksfest wie in Mügeln die Jagd auf die “gelben Spione” zu eröffnen. Besonders schlimm finde ich wie sie gekonnt in sachliche Information Mutmaßungen und “Anekdoten” einstreuen und verschiedene Themen mischen und zusammenführen, um so ein möglichst bedrohliches Szenario zu zeichnen.
Was das Spiegel-Forum betrifft, so kann ich ja durchaus verstehen, wenn in bestimmten Fällen zensiert wird, also wenn z.B. jemand unflätige Worte benutzt oder andere Teilnehmer beleidigt.
Aber daß bei völlig sachlicher Kritik einfach Beiträge gelöscht werden, das war mir neu.
Ich komme jedenfalls zu dem Schluß, daß der Spiegel, der zwar einen großen Ruf hat und sich sicherlich historisch betrachtet auch um den Journalismus in Deutschland verdient gemacht hat, heute keinen Deut besser ist als z.B. die Bildzeitung, nur viel gefährlicher sogar, weil er größeres Vertrauen genießt.
Kritisch war ich gegenüber vielen Spiegel und SpiegelOnline Meldungen gegenüber schon immer, aber jetzt ist es so, daß ich diesem Blatt nur noch mißtraue.
Das Spiegel-Online-Forum werden derzeit in Bezug auf China und Chinesen sogar rassistische Äußerungen wie diese zum Besten gegeben.
Beispiele: “Meine Freundin ist gebürtige Vietnamesin. Sie selbst und ihre Eltern sagen es immer wieder, dass du den Chinesen nicht trauen kannst. Hinter dem freundlichen Lächeln verbirgt sich der Wolf im Schaafspelz der sein Desinteresse hinter seinem breiten Grinsen verbirgt.”
Selbst Kritik daran und der Hinweis, daß wir in Deutschland mit derartig pauschalisierten Vorurteilen gegen ganze Völker und Volksgruppen eigentlich sensibel umgehen müssten, wird zensiert.
Es ist eine Schande.
Immerhin gibt es dennoch Möglichkeiten Kritik am Spiegel zu veröffentlichen
http://spiegelk...-eine-kampagne/
@Michael
Lesenswert ist auch der Spiegelfechter, der auch ab und zu im Blog Mein-Parteibuch.com kommentiert.
Wie wär es mit einem eigenen Blog, Michael, bei Wordpress.com gibt es Blogs anonym und kostenlos und keine Pflicht, sich der Meinung der Redaktion des Spiegels anzuschließen.
@Leser
Danke für den Tipp, mir gefällt die Idee. Ich bin mir nur noch etwas unsicher, ob ich alleine für genug Input für ein eigenes Blog sorgen kann, oder ob ich mich vielleicht doch lieber mit jemand gleich oder ähnlich Gesinntem zusammentue.
Ich möchte natürlich auch gerne, daß mein Blog dann auch gelesen wird.
@Michael
Wenn Du allein nicht genug Input zusammenbekommst und Deine Beiträge von lesbarer Qualität sind, könntest Du Dich bei mein-parteibuch.com - anonym oder unter eigenem Namen - als Autor betätigen:
http://www.mein...wp-register.php
Interessante Beiträge sind da sicherlich immer willkommen.
Wenn Du stattdessen mit einem eigenen Blog spielen willst und möchtest, dass Deine Inhalte möglichst weit verbreitet werden, könntest Du Deine Inhalte beispielsweise vom Urheberrecht befreien und in den Parteibuch Ticker aufnehmen lassen:
http://www.mein...teibuch-ticker/
Ansonsten gilt für’s eigene Blog: immer fleißig linken, dann wird man auch wahrgenommen. Willkommen in der Welt der Blogs.
Das im Spiegelforum anscheindend willkürlich zensiert und nicht veröffentlich t wird kann ich nur zu gut bestättigen. Von ca. 15 geschriebenen Beiträgen wurden genau 2 veröffentlicht. Nachfragen per mail sind mir wohl auch nicht möglich da diese garnicht beim Spiegel ankommen. Bei den Beiträgen handelte es sich um durchaus etwas längere und haben mich auch viel Zeit und Arbeit gekostet. Dabei waren sie immer im höfflichen Ton gehalten und nie unsachlich. Meist habe ich nur Seiten wie dhm , Spon oder Seiten der Bundesregierung selber zitiert um ein paar falsche Zahlen zu berichtigen.Also im Prinzip völlig wertneutral.
Andere Benutzer hingegen können sich anscheinend fast alles erlauben , Spam , Beleidigungen und Geschichtsfälschung. Bestes Beispiel sind Ben Yona Franklin und Michael Schnarch. Leute die es schaffen 3 Jahre lang 10 Post am Tag im Durchschnitt mit persönlichen Angriffen und Spam zu füllen und nicht moderiert zu werden sind einfach unmöglich.
Ich war neugierig und habe ein paar Tests gemacht indem ich mir weitere Profile bei SPON-Forum angelegt habe, bzw. einen Freund um Mithilfe gebeten habe. Ich wollte und werde weiterhin aussprobieren, nach welchen Kriterien hier Meinung frisiert wird. Dabei wollte ich ausschließen, daß ich mit meinem bisherigen Profil in “Ungnade” gefallen bin und deshalb vielleicht besonders schnell ein Opfer der Zensur würde.
Andereseits hatte ich mit einigen Forenteilnehmern Kontakt, die meineten sie können sich nicht vorstellen, daß Zensur stattfindet (natürlich mit Ausnahme der Verletzunge von Forenregeln)
Es wäre mal an der Zeit, Beispiele von Zensur (bzw. Nicht-Veröffentlichung) zu sammeln, zu belegen (Kopie des Postings vor dem Absenden) und zu bewerten. Wenn das nicht mittlerweile bereits irgendwo gemacht wird?
Hallo Michael,
das Sammeln von Beispielen und Beweisen zu Nichtveröffentlichungen bzw. Zensur ist eine gute Idee, aber leider neben der Realität.
Allein schon aus den Herausgeberrechten und Teilnahmebedingungen ergibt sich der Status Quo.
Die Frage ist vielmehr, warum es der SPIEGEL nötig hat, so in dieser Weise zu handeln ? Die Beweise oder Beispiele sind dort hinreichend bekannt. Es handelt sich nicht um ein Geheimnis. Herr Theurich hat sicher ein ganzes “Spam-Fach” voll mit Korrespondenz praktisch abgeschobener ehemaliger Foristen.
Also,wenn es darum geht zu belegen, worum es konkret geht, kann ich sehr wohl Stoff liefern. Nur wäre das für den Spiegel nichts Neues. Vielmehr kommt es auf den Interpretationsrahmen in Bezug auf Publizitätsanspruch bzw. -image und Wirklichkeit des SPIEGEL bzw. SPONFO an.
Das Thema der Zensur im SPONFO ist demnach vielmehr, das Thema von Mainstream-Journalismus und wie sich dieser in sogenannten Diskussionsforen darstellt. Es geht um die Schere im Kopf und um Meinungsfreiheit und das Recht diese im Sinne von “free-speech” auch äußern zu dürfen. Nur die freie und unbeschränkte Rede hat in D keine Verfassungspriorität, jedenfalls nicht vergleichbar mit der Geltung in der US-Verfassung.
Die Frage ist, sollen wir jetzt alle auswandern oder in unbedeutende Blogs oder Plattformen ala You Tube ausweichen ?
Für mich steht heute fest, daß z.B. im Myspace-Universum des Rupert Murdoch schon heute eine größere Meinungsvielfalt existiert, als in deutschen Medien. Wer genau beobachtet, welche Meinungspolitik und Veröffentlichungsgrundsätze auch Google mit YouTube verfolgt, auch gegen offizielle deutsche institutionelle Willkürwächter, dürfte unschwer erkennen, dass es um wahre Werte geht.
Fest steht für mich auch, dass D nicht weit entfernt ist von einem zensierten Internet ala Staatsdiktatur China. Das BSI hilft mit. Schäuble und die fixe Idee der Bundestrojaner lassen grüssen !
Tschuldigung, wir haben ja gottseidank noch die Gauck-Behörde, wo man auf Antrag erfahren kann, was zu Stasi-Zeiten persönlich als Speicherstatus gehalten wurde - mit Ausnahme der geschwärzten Stellen natürlich…
Und hier und heute ?
Hallo mechwarrior-cincinnatus,
ich gebe Dir in allm was Du sagst völlig recht.
Was ich mir halt denke, wenn man wirklich deutlich BELEGT, was da zensiert wird (also möglichst auch immer mit Thread-Thema und den Beiträgen auf die man antworten oder die man zitieren wollte) und dies dann nach und nach zusammenstellt, dann dürfte sich daraus auch ein Bild ablesen lassen (natürlich mit individuellen Interpretationsspielräumen).
Ich könnte mir vorstellen, das eine solche Zusammenstellung:
1. durchaus auf breites Interesse stoßen könnte
2. eventuell auch bei anderen Medien?
3. einen gewissen Druck auf den Spiegel selbst ausüben dürfte, “vorsichtiger” zu zensieren
4. die Glaubwürdigkeit in Bezug auf Publizitätsanspruch bzw. -image und Wirklichkeit des SPIEGEL bzw. SPONFO in Frage stellen dürfte
Gerade der Spiegel, der einerseits nicht müde wird in jedem Artikel, der irgendwie mit China zu tun hat, die dort fehlende oder mangelhafte Presse- und Meinungsfreiheit zu anzuklagen und gleichzeitig kritische Stimmen und Meinungen im hauseigenen Forum zensiert und eliminiert, nun ja, was soll man dazu sagen?
Besonders zustimmen möchte ich Dir noch in Bezug auf die Beispiele Myspace, Google und YouTube. Ich finde es teilweise ziemlich beschämend, wie manche (bitte, mit Betonung auf “manche”) Intellektuelle in Deutschland und Europa gerne verächtlich über den Atlantik blicken, mal vorsichtig ausgedrückt.
Das Internet ist glücklicherweise nur sehr schwer (wenn überhaupt) zu zensieren und kontrollieren. Gottlob, denn ich bin mir ziemlich sicher, es würde so hier in Deutschland sonst gar nicht existieren bzw. wäre nie entstanden oder hätte sich überhaupt irgendwie weiterentwickelt.
@mechwarrior
Deinen Optimismus im Bezug auf Youtube und Google würde ich gerne Teilen aber ich fürchte sobald dies finanziele Konsequenzen für ein Unternehmen hat ist es vorbei mit allen guten Vorsätzen.
http://www.spie...,397285,00.html
http://www.comp...=109925&n=6
http://www.spie...,502558,00.html
@michael
Es sollte reichen dieses Experiment in den am kontroversten diskutierten Themen durchzuführen.
Mich würde schoneinmal interessieren welches Ziel diese seltsame Art der Zensur beim Spiegel haben soll. Als “Sturmgeschütz der Demokratie” ist das doch eher rufschädigend.
@Titus Vespasianus
Der Spiegel ist ein “Meinungsmacher”, wie im Grunde eigentlich jedes Blatt. Bis zu einem gewissen grad ist das sicher auch ok. Manchmal schießt der Spiegel (wie auch andere Blätter) deutlich über das Ziel hinaus, wie z.B. beim aktuellen Titel “Die gelben Spione”. Oder, was ich auch schon häufiger bei Spiegel-Online festgestellt habe, es gibt eine reisserische Überschrift auf der Startseite, die eine große Nachricht vermuten läßt, ließt man sich dann aber die eigentliche Meldung durch, ist da zwar durchaus was dran, aber wenn man die Sache nur ein wenig analytisch betrachtet, ist es eben gar nicht DIE große Geschichte, die man anhand des Titels vermutet hätte.
Je analytischer man dann anfängt, so einen Fall aufzudecken und vielleicht auch mit anderen Meldungen in Beziehung zu setzen, desto größer die Wahrscheinlichkeit einer Zensur, das ist zumindest mein Eindruck. Ich habe leider noch nicht genügend gesammelt, um das stichhaltig genug zu belegen. Wenn man statt dessen aber einfach nur etwas dümmlich schreibt (z.B.) “Was der Spiegel da schreibt ist Nonsens” (man sollte natürlich keine unflätigen Worte gebrauchen, das verstößt gegen Forenregeln und eine Zensur wäre dann auch gerechtfertigt) dann hat man gute Chancen, dass es veröffentlicht wird. Logisch, sowas nimmt ja eh keiner ernst. Je mehr Substanz aber eine Kritik am Spiegel oder Spiegel-Online bekommt, um so eher wird sie eliminiert.
Beispiel: Der Spiegel macht derzeit massiv Meinung gegen China. Den ersten der drei Links von Dir würde ich hier auch dazu zählen (Google in China). Nicht dass ich damit sagen will, dass der Artikel völlig falsch ist. Ich finde allerdings, dass es sich der Spiegel hier in seiner herablassenden Kritik gegenüber Google sehr einfacht macht. Die Alternative für Google könnte doch nur lauten, google.cn wird es nicht geben und das wäre meiner Meinung nach der falsche Weg! Mit der Präsenz in China hat Google immer noch die Möglichkeit, mittelfristig die “Selbstzensur” nach und nach zu lockern, auszuloten wie weit man gehen kann und so vielleicht mit der Zeit etwas zu bewegen.
Die Linie des Spiegel gegenüber China ist derzeit “Der Weltkrieg um Wohlstand” und die Konfrontation im Stil der kalten Krieges, wie sie Spiegelredakteur Gabor Steingart in seinen Publikationen fordert.
Der Spiegel gibt sich derzeit alle erdenkliche Mühe um ein möglichst negatives Image über China zu erzeugen, anstatt eben auch, neben aller sicher angebrachten Kritik, ein kulturelles Verständnis und Einblicke zu vermitteln.
Zu Deinem anderen Link: Was den Hashing-Filter von Google betrifft (ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob jeder versteht, was diese Technik bedeutet, möchte hier aber auch nicht den Rahmen sprengen), so scheint mir das doch eine sinnvolle Möglichkeit, wenn gleich das technisch sicher nicht ganz einfach sein dürfte, dass es auch zuverlässig funktioniert. Google hat mit Youtube ein massives Problem mit den Urheberrechten und den jeweiligen Gesetzen in verschiedenen Ländern und diese Gesetze kann Google nun mal nicht ändern. Im Grunde geht es doch bei dieser Technik nur darum, daß ein sowieso bereits entferntes Video (sei das nun wegen Urheberrechtsverletzungen, Pornografie, Gewalt, etc.) bei einem erneuten Einstellen in die Plattform (unter einem anderen Profil) von einer Software automatisch wiedererkannt wird.
Ich vermute nur, daß es erst mal nicht allzu schwierig sein dürfte, diese Wiedererkennung auszutricksen, wenn man es mit ein wenig Know-How darauf anlegt.
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img442.imageshack.us/img442/8416/feuchtwarmms2.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://img442.imageshack.us/my.php?image=feuchtwarmms2.jpg][IMG]http://img442.imageshack.us/img442/8416/feuchtwarmms2.th.jpg[/IMG][/URL]
Der Spiegel hat die letzten meiner rein technischen Beiträge zum Thema “Linux - Umstieg jetzt?” nicht veröffentlicht. Während sich ein Poster namens “himmeldonnerwetter” bis heute das Recht rausnehmen darf andere Forennutzer mit Nazivergleichen zu verunglimpfen.
Freiheit im Hause SPON gewährleistet? Nein! - Außerhalb immer gerne eingefordert.
Auch meine Beiträge werden zensiert und mittlerweile nicht mehr veröffentlicht. Die Forumsregeln wurden eingehalten, aber offensichtlich passt meine Meinung nicht ins Weltbild der Redaktion. Spiegel-Online ist nicht unabhängig!
Bisschen viel Verschwörungstheorie allerdings nicht ganz unbegründet.
Auf den Punkt gebracht von sf
„Das selbsternannte Sturmgeschütz der Demokratie zensiert in seinem eigenen Forum.“
Ich vermute allerdings ein völlig banales Forenphänomen hinter der willkürlich erscheinenden Zensur. Wie in vielen anderen kommerziellen Foren, die nur als Anhängsel (bspw. Zeitungen) geführt werden, ist die zeitweilige Moderation an langjährige „seriöse“ User ausgesourcet – schon allein wegen dem Kostenfaktor.
Wie viel Zeitaufwand es bedarf auf 10 Posts/pro Tag über Jahre zu kommen, muss man sicherlich nicht extra erwähnen – oder doch? Und die Willkür ergibt sich dann daraus ob ihr an einen ganz wichtigen Moderator geratet, der womöglich auch noch selbst am Strang teilnimmt und eine konträre Meinung vertritt, oder ob ihr an einen Moderator geratet, der sich selbst nicht so wichtig nimmt, am Thema völlig uninteressiert ist oder einfach das Grundprinzip von Inetforen achtet.
Dies erklärt dann auch, wieso manches Forum bis spät in die Nacht aktiv ist und andere um 17.00 Uhr in den Feierabend gehen.
Überprüfen könnt ihr meine Vermutung übrigens selbst: einfach abspeichern, was immer ihr auch posten wolltet und am nächsten Tag in der entgegen gesetzten Tageszeit posten (auch Moderatoren arbeiten keine 7/24). Bei mir hat das meistens prima funktioniert, trotzdem habe ich es aufgegeben beim Spiegel zu posten, weil das Verhalten irgendwo zwischen kindisch und lächerlich rangiert und es im Netz genug unmoderierte Foren gibt, in denen der Beleidigungspegel oder Trollanteil auch ohne Onkel Aufpasser unerheblich bleibt.
Allerdings kann man dies nicht oft genug wiederholen:
„Das selbsternannte Sturmgeschütz der Demokratie zensiert in seinem eigenen Forum.“
Was ein Treppenwitz des Journalismus.
Nachtrag:
Wer zuviel Zeit hat: achtet einfach auf ordnende oder formatierende Eingriffe des sysop und wartet dann ein wenig welcher „Daueruser“ im Strang auftaucht. Wiederholt diese Prozedur an verschiedenen anderen Terminen um Zufälle auszuschließen. Taucht nach dem sysop ein bestimmter Screenname mit vier- oder gar fünfstelliger Beitragszahl statistisch signifikant häufig auf, wette ich 5 virtuelle Euronen, habt ihr euren Strangmoderator enttarnt.
Ist aber die Mühe nicht wirklich wert.
Im SPON-FORUM wird heftig zensiert, das ist Fakt. Boykottiert dieses Forum, legt diesen Sumpf trocken.
@Bo/MA
Wie du schon sagst, es ist die Mühe nicht wert, aber weil es mich einfach so sehr ankotzt, wie in diesem Forum zensiert wird, schreibe ich doch etwas.
Es ist schlicht empörend !
Werde dieses Blatt nie wieder kaufen.
[…] Kriegsheld erklärt und dabei John McCain als widerlichen Kriegstreiber entlarvt. Wofür Matschbirne Telegehirn steht, ist bestens bekannt. Wofür Antideutsche stehen, ist auch bestens bekannt. Die Doktrin […]
Ich teste Spon seit Juni 07 sporadisch an.
Meine Eindrücke bisher:
Zensurrichtlinien:
Neuer Benutzer: Zufallsgenerator löscht erstmal jeden zweiten Kommentar
Erfahrener Benutzer: Eine Vorzensur findet nicht statt, nur nach Beschwerde wird evtl. eingegriffen.
Desto dümmlicher der Kommtentar, desto höher die Veröffentlichungwahrscheinlichkeit.
Hat man keinen Benutzerstatus, dann kommen noch am ehesten Kommentare mit hohem Unterhaltungswert durch, sprich stark satirisch oder polemisch verpackte Aussagen. Gedicht-,Versform
mit aufklärerischen Grüßen
Ha.Sch.
Weitere Eindrücke:
Ich habe heute einen Beitrag, der nicht veröffentlicht wurde nach etwa einer Stunde
erneut gesendet.
Diesmal wurde er veröffentlicht.
Gruß
Harry
Ich suche eine gute Alternative zum Spiegelforum.
Dieser Scheiss da mit der Ungleichbehandlung kotzt mich an.
Den Spiegel (Printausgabe) kaufe ich aus Prinzip schon lange nicht mehr. Der Spiegel ist meiner Meinung nach schon längst zum Boulevard-Magazin verkommen, das gilt noch mehr für Spiegel-TV.
Bei SpiegelOnline schaue ich zwar noch regelmäßig rein, aber als Startseite habe ich schon seit längerem Google News bzw. iGoogle, wo man sich einen Überblick von Meldungen aus selbst ausgewählten Zeitungen und Agenturen anzeigen lassen kann. Gerade da wird einem auch besonders bewußt, wie monoton die bundesdeutsche Medienlandschaft häufig berichtet und wie da einer vom anderen oder von Agenturen einfach nur abschreibt.
Empfehlenswert und heute ja auch kein Problem mehr, gerade bei internationalen Themen, ist es sowieso parallel zur deutschen Journalie auch in die internationale Presse zu schauen. NY Times, Economist, die Londoner Times um nur mal ein paar sehr prominente Beispiele zu nennen, sollte man sich regelmässig anschauen. Darüber hinaus ist vor allem die sog. Blogosphäre eine echte Bereicherung zum einerlei der Presseberichterstattung, vor allem in Bezug auf die Meinungsbildung.
Ich bin auch gefiltert worden. Es ging um einen Artikel über Bildungschancen und soziale Herkumft. Jammernden Studenten wurde im Forum nahegelegt mal nach Afrika!!! zu schauen. Das ging beim Zensor durch. Verweise auf international anerkannten Definitionen von Armut blieben hängen.
Ich finde Rückzug allein ist nicht das richtige Mittel. Und ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass man zumindest teilweise gegen Praxis bei Spon vorgehen kann
Ich denke, die meisten Leute besuchen die Foren, mit der begründeten und geschürten Erwartung in Erfahrung zu bringen, welche Diskussionsbeiträge beim Spon angekommen sind und nicht welche ausgewählt wurden!
Die Foren suggerieren, dass grundsätzlich alle Beiträge wiedergegeben werden, die sachbezogen sind, die keinen rechtlich verbotenen Inhalt haben (würde auch Beleidigung umfassen) und keine offensichtlich falschen Tatsachenbehauptungen aufstellen. Soweit auf die Netiquette verwiesen wird, gelte der Grundsatz der Gleichbehandlung. Selbstredend wird der Eindruck erzeugt, die Foren wären meinungsoffen.
Es wird also suggeriert, im Forum wären die Beiträge aller Diskussionsteilnehmer zu finden, die der Aufforderung Spons folgen, “diskutieren sie mit!” Trotz besseren Wissens wird also ein falscher Eindruck erzeugt
Ich halte es schon für möglich, dass damit gegen geltendes Presserecht verstoßen wird.
Mindestens folgendes müsste deutlich und unzweifelhaft erkennbar sein:
1.Es wird moderiert.
2.Nach welchen Kriterien wird moderiert.
3.Können Beiträge zurückgehalten werden, obwohl sie keinen strafbaren Inhalt usw. haben?
Im Ergebnis muss für jeden aktiven und passiven Teilnehmer des Forums vorhersehbar sein, welche Beiträge nicht veröffentlicht werden.
Liege ich falsch?
Da schau her,
hat doch die Zensur im SPON wahrhaftig Tradition!Mir sind zum wiederholten Male Beiträge gestrichen worden(wie immer ohne jedwede Erläuterung,selbst bei solchen,die weder persönliche noch sachliche Angriffe enthielten),anderen (und zahlreichen)Foristen ging es ebenso.
Nichts gegen Moderation,aber diese großkoxxxxige Zensur,verknüpft mit dem hauseigenen Anspruch,Verfechter livberaler Meinungsfreiheit zu sein,das geht nicht nur mir gegen den Strich.
Und Kritik:wird nach Kohl’scher Manier ausgesessen.
Fazit:Spiegel- nein danke!!
Peter Seifert,
Hamm/Westf.
Auch mir blieb es nicht erspart, in SPON-Foren zensiert zu werden, meistens im Zusammenhang mit Israel oder den USA, speziell wenn ein gewisser Herr Schnarch dort ebenfalls sein Unwesen treibt.
Besonders unbefriedigend dabei:
Die zensur wird nie begründet, es gibt keinen Ansprechpartner, und man erhält nie eine Antwort auf beschwerden.
Tatsache aber ist auch:
Formal ist der Betreiber eines Forums für die Veröffentlichung von diskriminierenden, beleidigenden oder hetzerischen Postings haftbar, also muss man mit gewissen Formen moderierter Zensur leben. Aber diese Ungleichbehandlung und Parteinahme ist eines SPIEGEL eigentlich unwürdig. Es ist daher die Frage, ob sich der zu Recht geballte Unmut darüber nicht vielleicht über ein anderes Presseorgan öffentlich machen ließe, um den Druck auf SPON hinsichtlich mehr Transparenz und weniger zwispältigen Lobbyismus zu erhöhen.
Nur im Spiegel-Forum?
Es ist doch wohl eher sowas wie ein Massenwahn geworden. Speziell in deutschen Foren geht es landauf, landab so zu. Man findet schon lange keine Foren mehr, in denen nicht die durchgeknalltesten Proleten wüten, und rund um die Uhr mit dem Löschknopf bewaffnet Goebbels nachahmen, und Erwachsenen vorschreiben wollen, ob und wie sich sich äussern dürfen.
Wo immer man hinsieht, verschwinden die Forenteilnehmer scharenweise, onhe daß jemand Notiz nähme. Wahrnehmung setzt voraus, daß etwas wahrnehmbares existiert. Die Forennazis aber kontrollieren allein, was man sieht.
Ich verlasse jedes Forum, in dem es so zugeht. In immer kürzeren Abständen lasse ich Foren zurück, in denen ich mich angemeldet habe. Es ist wie ein Alptraum. kaum sit das deutsche Trauma überwunden, bewesisen sie nachträglich die absurden Thesen dieses Goldhagen.
Nur in den Foren? Oder sieht man erst jetzt, in den zeiten des Internets, wie in diesem Land das Selbstverständnis der Gewalt auf allen Ebenen eine völlig verzerrte Wahrnehmung der sozialen Wirklichkeit produziert.
In Essen sah ich mit eigenen Augen, wie sich die Stadtverwaltung unerwünschter Obdachloser durch Brandstiftung an der Notschlafstelle entledigte. Polizisten fuhren eigens angeheuerte messerstecher mit dem Dienstwagen zu meiner Wohnung, um mich zum Schweigen zu bringen.
Ich frage mich: Wie viel bleibt uns eigentlich noch alles verborgen? Wo lebe ich hier? Wäre ich jünger, verliesse ivch dieses Land. Es ist eine Jauchegrube, und ich fürchte, daran ist nichts mehr zu ändern.
Weiss jemand wie man dort zum Mod wird? Die Erklärung in der SPON FAQ ist sehr schwammig. Meine Beiträge werden in SPON auch wie am Fließband zensiert, obwohl ich immer sachlich und beim Thema geblieben bin, gestern warens 16. Nunja es ging um den Dalai Lama, das der schwarze Flecken auf seiner Weste hat, hört und sieht man bei den Mods nicht so gern. Mit den sinnfreien Beiträgen und persönlichen Beleidigungen Spiegel-linientreuer User wie “Nachtschwester Ingeborg” oder “eigentlicher Schwan” (die nie etwas anderes posten als Behauptungen und persönliches Gekeife) scheint man aber keine Probleme zu haben.
Fazit: Sachliche Argumente landen im Papierkorb und primitive Pöbeleien und Beiträge ohne Argumente kommen problemlos durch, Hauptsache man hat eine sympathische Meinung. Diese Leute die dort als “erfahrene Benutzer” sich so gut wie alles erlauben können, würden in anderen Foren als Troll gelten.
Kann jemand sagen wie das Bewertungssystem bei SPON funktioniert? Ich sehe da benutzer mit 100 Beiträgen als erfahrene Nutzer und welche mit 600 als Nutzer. Andere haben 60 Beiträge und sind seit 2005/6 dabei und sind “neue Nutzer”. Nach was richtet sich denn der Status?
[…] und mehr Gläubigen auf. Im Forum von Musharbash’s Märchenblatt gibt es nun Proteste gegen die bestens bekannte Zensur. In der Deutschland Debatte wurde nun folgender offener Brief veröffentlicht: Aktion gegen die […]
[…] und mehr Gläubigen auf. Im Forum von Musharbash’s Märchenblatt gibt es nun Proteste gegen die bestens bekannte Zensur. In der Deutschland Debatte wurde nun folgender offener Brief […]
[…] mehr und mehr Gläubigen auf. Im Forum von Musharbash’s Märchenblatt gibt es nun Proteste gegen die bestens bekannte Zensur. In der Deutschland Debatte wurde nun folgender offener Brief […]
[…] nicht nur gesetzeswidrige Inhalte, sondern auch völlig legale missliebige Meinungen - wie die hier dokumentierte Kritik an der Redaktion - willkürlich gelöscht werden. Hier hat sich bereits ein geschlossenes Forum, Forum […]
leider ist diese praxis - unliebsame meinungen - zu zensieren, obwohl gegen keine vorgegebenen regeln (rassistisch/beleidigend/diskriminierend u.s.w.) verstoßen wird, die gängige praxis auch in div. anderen foren.
mir sind laufend beiträge bei -abgeordnetenwatch- tageschau- und anderen regierungskonformen foren einfach nicht veröffentlicht worden.
es wird ständig freie und demokratische diskussion geheuchelt, doch ohne angabe von gründen dann alles mißliebige/unangenehme zensiert oder mit massenmail geantwortet, das man nicht auf alles eingehen kann und es zur kenntnis nimmt.
erfolg hatte ich meist, wenn ich den friedenseinsatz unserer freiheitskämpfer an unserer grenze am hindukusch hervorhob und ehrendenkmal/ eisernes kreuz und mutterverdienstkreuz vorschlug. (daran erkennt man, welchen geisteszustand diese zensoren haben.)
trotzdem sollten wir nicht aufgeben !
gehen wir diesen dumpfbacken auf den keks !
lassen wir uns nicht einschüchtern - auch schäuble und genossen sind nicht von dauer - auch wenn diese eliten schon länger an den schalthebeln sind als das tausendjährige reich war.
bürger westberlins
[…] Spiegel Online organisieren, die Verantwortliche des Spiegel dazu bringen wollen, anstelle der willkürlichen Zensur im Forum des Spiegel in eine vernünftige Moderation ihrer Threads […]
[…] der Gehirnwäsche der Bevölkerung nicht kaputtmachen zu lassen, löscht der Spiegel bekanntlich in seinem Internet-Forum alle Beiträge, die ein auch nur annähernd realistisches Bild der […]